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花は咲く、修羅の如く

ep.10 橘と覚悟

时长:00:23:00 / 首播:2025-03-11
合同練習会。ライラック女学院高校の一年生香玲は上手な読みの真似をすることが上達のコツだというが、花奈は「誰かの真似でうまくなっても意味がない」気がすると納得がいかない。香玲は花奈を連れ、ライラックの先輩の牡丹鉾ぽここに上達のコツを聞きに行く。ぽここは、まず発音的に正しい読みを身につけたほうがいいとアドバイスをし、さらに花奈の読みを聞いて丁寧な指摘をする。だがその指摘を受けた花奈は逆に混乱してしまい……。

脚本:谷内直人
絵コンテ:望月智充・宇和野歩
演出:川岸和樹

吐槽箱90

#1 - 2025-3-5 11:01
御坂君行(misaka misaka)
做到第十七话做完吗
#1-1 - 2025-3-12 18:21
御坂君行
以下为这一集的与原作主要的差异部分,如有错漏请多多包涵:
1.avant前删除老师讲解;
2.删除部分薄赖学姐参与交流的部分(包括场外观众的交流;
3.删减部分波可可学姐的关于看字看多了之后不会读的解释,以及部分花奈心理描写;4.原作中想一起参加全国大赛是心理活动。动画中做了全部都说出来了,以及被柊谷前辈说了一句;然后也稍微改动了,戴眼镜的桥段原作中是不戴眼镜显得比较凶狠。
5.删除部分对话,加快节奏;(零零碎碎很多)
6.原作中薄赖学姐和柊谷学姐面对面交流了,动画删掉;直接接下一话
7.恋爱话题部分小改;
8.和学长对话场所改动;
9.恋爱组增加戏份,
10.删除部分良子对话花奈之前的几人的交流(因为原作中的话薄赖学姐是知道为什么低沉的)
11.删除良子回忆(满歌和颁奖),山顶部分改动,增加“我下定决心了”
#1-2 - 2025-3-12 18:22
御坂君行
制作不太行,修正差,望月省钱的中景镜头也能画一坨屎也是没救了
#2 - 2025-3-7 12:20
SHICH
望月智充竟然还有分镜呀,这集分镜还有监督负责,
演出川岸和樹,A-1的人,来花修罗片场没想到(
这集质量应该不错(bgm37)

staff表还是可以的,可惜工期爆炸(bgm38)
#3 - 2025-3-7 12:34
Kite127
不是说有邱家和的演出吗  还剩两集 能有吗(bgm38)
#3-1 - 2025-3-11 10:43
LADIO
不会真信鬼佬的胡说八道吧,而且搬运的人连是哪个鬼佬胡说八道的都不说。
#4 - 2025-3-11 22:39
SHICH
删除了回复
#5 - 2025-3-12 02:00
AcuL
感觉女主只是想happyhappy地朗读但一直被人教做事
#5-1 - 2025-3-12 11:57
游龙
一个个的全是高压锅,只有学姐看到了女主的痛
#6 - 2025-3-12 02:03
伊地知虹夏
新角色有种黑发型洛琪希的感觉
#6-1 - 2025-3-12 02:08
SHICH
麻花辫,小原好美,相似的性格,就是黑发洛琪希吧(
#6-2 - 2025-3-12 02:12
skyawa
嚯嚯嚯这也有洛琪希代餐的
#6-3 - 2025-3-12 16:03
LILO
有一说一,越看越像,,正好还是同一家公司做的,画风也比较像(bgm38)
#7 - 2025-3-12 02:03
千秋
下周没有花修罗了,后两集月底连播,难道,有大的?(bgm74)
#8 - 2025-3-12 02:06
lyju
这集前后辈的矛盾不就是久美子和明日香还是丽奈和香织
什么单相思联盟,构图还特地搞对称,可惜被重女吓跑了(bgm38)
最后下定决心那里气氛那么像要表白怎么回事(bgm38)
#9 - 2025-3-12 02:40
活动岁岁年年(吃蛋挞)
这下楼梯画的也太乐了,你说这是在跳舞我都信
#10 - 2025-3-12 02:42
jerryatbangumi(absolutely zero idea what’s going on)
FINALLY

#11 - 2025-3-12 08:01
三三Sakito(爱狂三)
还是想看女主开开心心朗读的样子
#12 - 2025-3-12 08:10
东方神测
这集也讲了一个问题:
为了赢得比赛是放弃自己的优点去学习能够晋级的方式,还是保持自己一贯的风格,换句话说是想登上凡人的顶点还是超越凡人成为怪物(修罗)
当队友成为对手的时候能不能舍弃憧憬
#13 - 2025-3-12 08:25
人真妙文(猛き者も遂には滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ)
指出发音问题那里意见很专业,尴尬的是声优声演实际没怎么改正
u夹在辅音中间元音无声化读得没问题。但是句中的g读鼻浊音属于是非专门训练的日本现在的年轻人很难读出来的,鼻浊音没读出来就更别提读完后自然的语调下降了
这么多集下来听到朗诵场景都会觉得有点尬了,因为声演真的不行,好坏听不出来不是观众的问题,这不让专业人士来就是出不了效果的
#13-1 - 2025-3-13 23:06
广敬
确实,我还纳闷“这也没鼻音啊“
#14 - 2025-3-12 08:59
Necoboro(with or without you)
咩,总觉得这集有点淡,完全看不出觉悟的味道。
把两个烦恼塞进同一集也有点怪怪的
#15 - 2025-3-12 09:24
TAKASU
新角色好多,已经分不清了(bgm38)
#15-1 - 2025-3-12 13:51
赤道樱桃
这就是武田老师最爱的群像(bgm81)
#16 - 2025-3-12 09:46
Animephilus
一集突然塞进这么多配角认都认不清。女主被指出发音问题实际上是很致命的,她就是想快乐朗读,根本就没有想要和别人竞争的意识,更别提全国大赛夺冠的决心和动力,这也就注定了她一定会被全国大赛淘汰。

如果到头来就是女主过家家一样,感觉这个剧本真的很有问题
#16-1 - 2025-3-12 10:16
Animephilus
有些评论说女主遇到的问题是是否要为了比赛学习别人的风格而放弃自己的优点。而在我看来,女主的问题是她从始至终都只是想做一个业余的朗读爱好者,而不想做一个专业的朗读者。而当前辈给出专业化的指导,比如纠正她的发音错误时,她就显得尤为抗拒,这就导致她甚至无法通过全国大赛提升自己的专业水平,因为她从头到尾就没有想要变更加专业。这就是这个剧本有问题的地方,她加入朗读社和参加全国大赛的意义是什么?
#16-2 - 2025-3-12 11:45
本恰恰
我看完也没搞懂,为什么大家非要开心朗读的女主去纠正自己的发音,被迫和一群人卷,不是每个人都想要竞争。
#16-3 - 2025-3-12 12:31
Animephilus
本恰恰 说: 我看完也没搞懂,为什么大家非要开心朗读的女主去纠正自己的发音,被迫和一群人卷,不是每个人都想要竞争。
因为朗读的基本功就是发音,女主的基本功不扎实,所以从专业的角度看,是需要被纠正的。但是问题是女主就是想当一个业余朗读爱好者,不想被纠正,她的朗读水平感觉不到有明显的进步(当然这也有声优水平不够的问题),每次体现好就是领域展开,完全无法代入
#17 - 2025-3-12 09:51
花火
很疲软的演出,拖不起结局
#18 - 2025-3-12 10:57
WutheringEthan
emmm...竞争淘汰的冰冷逻辑与个人理想的自在逻辑的冲突,这集讲了一点,但这其实是一个很深的母题(或可以继续深入),不期待本作能讲好。
#19 - 2025-3-12 11:18
疯子小邱(一切源自波动)
新角色名字轰炸了(bgm110)女主一个休闲娱乐天赋选手,这集被各种吊着说啊,结尾甚至有股被洗脑,好有参加比赛的觉悟,有点诡异(bgm38)这集唯一能听的是瑞希那一小段朗读,真的是沼泽中还在站着的人,最和剧情实力贴近的一次(bgm07)
#20 - 2025-3-12 11:31
Kk16°C(绝赞补番中)
怎么又是爬山,幸好这次是大家一起去了(bgm38)

还有新人物好多,能不能在相应角色出场的时候附上姓名和学校啊
虽然这样处理起来很low,但好歹不会让人看的迷迷糊糊(bgm31)
#21 - 2025-3-12 11:57
karlmoon
请问朗读组和广播组是都各只有前三名能晋级全国赛是吗?这么算下来竞争压力确实还蛮大的。先不说广播组,朗读组主角团这边4个人就不可能全员晋级了(bgm38)
#22 - 2025-3-12 12:09
aha
这么多集,她们的行为,情感还有面对的困境我都理解但是我的观感却非常的游离没有共情,就好像她们朗诵的诗歌一样非常刻意的演技,导演和编剧目前做出来的效果让我感觉是一群人在演戏,演的还不是影视剧而是舞台剧
#23 - 2025-3-12 12:14
本恰恰
要不是我自己也研究朗读,差点就要信了

除非是新闻播报、舞台表演,有自己专门的读法,文学作品的朗读本身就有各种特色,不存在谁优谁劣一说。不同的读法、方言和声线,本就会塑造不一样的氛围,甚至不去造作地朗读、只是跟平常说话一样地去念,也有自己的特色。也不知道为什么本作里能够搞成一个比赛,还有人来专门纠正女主,也不知道他们的标准从何而来。

按照这个逻辑,某一部作品只能对应唯一的声音,所有人都应该努力追求标准的升调降调、阅读节奏,那还要人来读干什么,让机器读不是更标准,组织这种大赛显然是违背艺术主观性的。

以及本集无处不在的、强迫女主竞争的氛围,这也是诸多日本动画的特点。人家只是想开心地朗读,读给小孩听,让小孩开心,自己也开心,不是每个人都喜欢塔达开,但本集大部分的配角都在自说自话,没有在尊重女主的意志。

不知道现实中的日本小孩是不是都这么较真。哪怕以前我读中学的时候,学科竞赛也卷得要死,也不会有人主动跳出来教育别人:「你和学长学姐是竞争关系,不要想着一起开心晋级了」。无论是来划水还是认真比赛的,也没有谁更高人一等地去说教吧?更不要说这个朗读比赛,从标准上也没有在尊重各自的主体性。哪怕它要求一些技巧,但难道拿第二的人真的就比拿第一的人读得差吗?拿第一的人就可以高高在上地教育别人吗?
#23-1 - 2025-3-12 21:11
lyju
yysy,不光这种比赛,包括武田之前的吹奏乐,甚至是我们身边的什么舞蹈,唱歌,绘画这种艺术性而非竞技性的比赛都可以这样说,只要参赛者达到一定的高度就完全靠人们的主观认识,你就是把毕加索的画拿到现在去参赛也不见得能拿到好结果,这类比赛说到底还是满足人们的好胜心而已
#23-2 - 2025-3-12 21:34
ワンダーアキュート
朗读不是播音,比的是谁念得好听,不是谁扣发音和升降调扣的更标准,我很纳闷要是选一段两个人用方言对话还要不要扣发音标准

还有个自相矛盾的地方,上一集有人纠正花奈说不能过多代入角色语气,这集又是板发音,然后(设定上)读得好的时候还要开卍解进zone,显示这段朗读营造了一个氛围让你沉浸进去了,我请问了氛围在哪呢,沉浸在哪呢,不都是按标准读的吗
#23-3 - 2025-3-12 22:53
秋山澪FansClub会长
lyju 说: yysy,不光这种比赛,包括武田之前的吹奏乐,甚至是我们身边的什么舞蹈,唱歌,绘画这种艺术性而非竞技性的比赛都可以这样说,只要参赛者达到一定的高度就完全靠人们的主观认识,你就是把毕加索的画拿到现在去参...
吹奏乐我觉得还好,这种团队项目配合的好不好对最终结果影响还很大。但朗读我是一直觉得更像播音主持的练习项目,就它不是最终的,是播音主持的辅助。所以可以往大的说,播朗+全国大赛这个题材就没有把广播部的看点开发出来。电台广播比这刺激多了,充满了临场发挥和随机应变。单纯把“朗诵”和“紧张的全国大赛”合在一起就是感觉吧,撑不了太长的情节
#24 - 2025-3-12 12:39
hohenheimp
这不是轻百合作品吗?男性角色还参与感情线的?

#24-1 - 2025-3-12 12:51
LandoltC
看到武田就应该做好轻BG的觉悟 (`∇´)ψ
#24-2 - 2025-3-12 13:07
猫球狡童
并非百合
#24-3 - 2025-3-12 16:03
LILO
武田是这样的
#24-4 - 2025-3-12 21:48
czyhq
soulmate?BG!!!
#24-5 - 2025-3-13 00:32
大卫不是歪果仁
谁跟你说是轻百了
#24-6 - 2025-3-20 13:37
十五夜咲夜
她不是早就表现出喜欢他了吗,怎么还觉得是轻百的(
#25 - 2025-3-12 13:10
帆前
本集一言以蔽之:top star只能有一位!. jpg(


又开始模仿功利论和自己声音论了,学姐直接一个可爱擒抱

唐突引入一只败犬

哦,原来傲娇双马尾现在看上礼貌眼镜哥了啊,这波啊,这波是经典温雅克执拗。傲娇双马尾这性格,单恋温吞克制的人,有的是路要走了,主打一个半天拉扯不出一句话,傲娇双马尾就等着哭吧。哎,经典搭配经典搭配。

小重女“盯——”笑死我了,醋王啊醋王


后半的“top star只有一人”的纠结戏拍得还就是那个味,哎,嫉妒,哎,敬佩,哎,对手,哎,一起前进,哎,哎,哎

这里瑞希的朗诵演出画面色彩好美,感染力很强,能让人感到大金毛阳角自信气质来源于强大的才能,能让人感到大金毛感染他人的魄力

面对竞争,学姐角色的鼓励总是那老一套,哎,这就是青春吧,不这样鼓励还能怎么鼓励,这就是调和“失败就是不如人”与“贯彻自己特色”两种念头的话啊,青春期的竞争是最单纯的,也是最容易让人动感情的竞争,哎,哎

最后简洁的宣布决心应答很有干净爽洁之美,哎,我哭死,这番本身倒没什么,就是老要让我回忆起去年那部……
#26 - 2025-3-12 13:32
mgceker(喜欢幸福发生的瞬间~)
ep10感触蛮深的
比起纯理论知识的快速灌输,可能自己的节奏比较重要
竞争就意味着不能一起前进
以前也经常迷茫,不过学姐开导的“你也有自己朗读的魅力”确实简单有效

其实还是觉得hana本身没有强烈的比赛意识,是被推着前进的
喜欢朗读应该是受到了启发,但不应该以比赛作为肯定自己的方式
就像牡丹鉾说的可爱,就是为了孩子的朗读,一定要改变为比赛为导向吗?不是很理解
和京吹不同,朗读并不是合奏那么集体的活动,更多是个人主义的表现,社团的意义在于集合人去参加比赛而不是一同拿下奖,本身就不太相同
hana现在所有的决定都是被迫的,不太觉得会有什么好的结局
之后就四种,
自己没进决赛,学姐进了,“苦呀西”
自己进决赛了,学姐没进,然后背负什么东西,然后又想到伤害了学姐
都没进决赛,竞争是残酷的,明年继续,然后学姐又三年,然后。。
都进了决赛,经验和音色的比拼,有点意思

我个人最喜欢第四种,现在已经看不下去这样强对抗的内容了
为什么不能就把朗读作为兴趣呢?

ps:这集杏和那个新的角色还有美咲的部分有点奇怪,为什么很简单的角色决心确定回要加入恋爱百合要素(
还有爬山真的不是路径依赖吗?(bgm38)
#26-1 - 2025-3-12 23:25
秋山澪FansClub会长
最不理解的是久美子刚进吹奏部时还被指出吹得像机器,但是花奈的问题却在于不够像机器。按理说后者更强调朗诵者的主观想法
#27 - 2025-3-12 13:57
赤道樱桃(热爱生活最重要嘛~~)
让波可可姐姐来看看你发育的正不正常啊
#28 - 2025-3-12 13:57
赤道樱桃(热爱生活最重要嘛~~)
所以我说,昙美咲是潜伏在朗诵部中的一个纯正的女同
#29 - 2025-3-12 16:07
LILO
作画略崩的一集
单恋,共同目标,共同兴趣,集体出游……相当青春啊
千晶,可爱捏!脑婆(bgm38)(越看越像洛琪希(bgm38)

#30 - 2025-3-12 16:39
amiros
女主明明想享受朗誦的快樂,然後被迫一起卷,這下老中化了。這番的所謂朗誦演出真的公式到能猜什麼時候開領域了
#31 - 2025-3-12 18:07
忘れ潮(不接受吵架对线。巨魔串子有一个拉黑一个。)
太公式化了,不管是剧情还是角色,制作本身也很公式。最开始几集我有时会从女主(的声优)身上听到类似黄前久美子(黑泽朋世)的语调,还以为声优是在模仿黑泽朋世,但现在那点语调的相似度已经完全不在了。
#32 - 2025-3-12 18:54
A.one(琉璃烟火-Flame in Glass-)
虾米口也上线了  杏突然找到队友  秋山有喜欢其他人么
#33 - 2025-3-12 19:04
bhghgfhfh
lo的水平已经烂到影响正常观看了,在工期爆炸的情况下,即使强如相音光。也无法挽救这狗屎般的作画质量。
#34 - 2025-3-12 20:25
半吊子
说到底还是要女主自己决定到底是为了比赛功利地朗读,还是就是想开开心心地朗读,目的不一样,结果自然就不一样。
#35 - 2025-3-12 20:57
McGanter(Memento mori.)
花奈怎么一直被指指点点的(bgm38)
杏找到意气相投的仲間简直太乐了,美咲女士也是一如既往的重(bgm88)
#36 - 2025-3-12 21:46
Auzlim
一代人有一代人的大吉山
#37 - 2025-3-12 21:50
二律背反(纯良)
对这个朗读比较无感 修罗场还是快点端上来吧
#38 - 2025-3-12 22:53
SomeBottle(一瓶瓶瓶无奇的瓶。)
好大只的学姐(bgm38)
新角色可爱捏

这小表情(bgm39)
良子学姐太暖了(bgm43)
修正不稳了,希望后面两集能撑住
#39 - 2025-3-12 23:19
Tascota(私、気になります!)
奇怪啊,你们朗诵部是个人参赛,又不跟北宇治一样是团体参赛,hana读着玩怎么了。
#40 - 2025-3-12 23:30
希尔瑞尔斯丶
这种偏艺术的比赛说到底就是对评委审美的讨好罢了(bgm39)哪来的什么唯一解呢?
#41 - 2025-3-13 00:06
仪「式」(往事浓淡,色如清,已轻;经年悲喜,净如镜,已静。)
彻底爆炸,重要的花奈成长个人回搞的跟清汤寡水似的,声优的朗读也只有前两次是能察觉到不对和跟着指导在读,武田的剧本还是让人无法恭维本身制作也算不上好,后半真是越来越拉胯,无论是朗读也好还是朗读时所做的演出分镜也罢,都完全没有前几集的水准,越花心思将朗读情景具象化,来自朗读声音本身的力量就越弱,其他视听语言的部分做得越突出,那作品自己的统一性就越差。而且因为演出意识太强烈了反而没能把基础的画面连贯做好,朗读对声优演绎的要求更是难上加难以至于到ep10指导这段几乎体现不出。这集真的太失望了。
#42 - 2025-3-13 00:10
a4350
花奈的聲音很有特色是事實,基本功不紮實也是事實。看這段的時候我想到了一些有名的籃球員,剛出道的時候打得很奔放,全身都是個人的風格,但贏不了球;過了幾年之後,他們變了,華麗的表演少了,沒有那麼濃烈的個人色彩了,動作裡只剩下更高的效率與更少的失誤。
有點詫異這集處理「既是前輩也是競爭對手」的方式的,朗讀雖然是個人各自努力的項目,但這甚至不像某些運動能直接在場上交鋒,也沒啥私藏的絕招可以讓你在同門內戰中勝過自己的學長,大家說白了都是在自己的先天條件(聲音)下去做出評審(可能會)喜歡的演出,在這種跨校集訓交流裡怎麼看都是「從別人身上學習他們的優點」大過「我想贏所以我必須與眼前每一個人對抗」吧……。
能理解花奈所欠缺的好勝心,但把想著要勝過自家人作爲努力方向總覺得哪兒很不對勁……
#43 - 2025-3-13 00:21
巴达兽(性格悪い)
太可爱了吧(bgm37)太对了
#44 - 2025-3-13 01:03
alcedo(学习中...)
我就是想读着玩玩怎么了(bgm104)
#45 - 2025-3-13 14:17
地球防卫军大佐(「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない)
后半段线头有些乱啊,谁来画个关系图
#46 - 2025-3-13 15:09
不会取名!
朗读还是语言壁垒比较重啊,
#47 - 2025-3-13 17:01
さけボトル(L'enfer c'est moi parmi les autres.)
还是不太能欣赏武田老师的女女关系性……就总觉得到了关系发展的中后期很多时候角色的行动缺乏理由,很容易做出一些莫名其妙的举动来刻意地引发所谓的矛盾和冲突
#48 - 2025-3-13 17:15
ExJuser
已经分不清谁是谁了
#49 - 2025-3-13 19:21
伊藤誠(胡子!)
败犬惺惺相惜!
#50 - 2025-3-13 21:38
panda
一个金毛把人拖进这残酷的世界,一个金毛差点把人逼疯,还都喜欢占便宜,真是罪孽深重啊
夏江已经彻底放开了吗,找新欢已经是手到擒来了,啊你这喜欢是什么时候的事情,结果拍照还是板着个脸
#51 - 2025-3-13 23:23
但为君故
花奈可爱可爱可爱(bgm11)
#52 - 2025-3-14 19:47
小小R
前面几集看得兴致缺缺,这集波可可的指导片段我觉得还是非常重要的而且应该放到第二第三集左右
外行看热闹,内行看门道,大部分观众实际上不知道朗诵比赛是怎么一回事,所以也无从判断部里春夏秋冬四人和学姐们的朗诵水平,只能靠着一次又一次领域展开才知道谁读得好。波可可这一番指导才发现原来春山开领域都是靠的演技,发音上一堆错漏(虽然上一集老师也打断过,但没说得这么明白)。怎么借由角色之口,让观众不止步于看热闹还是很重要的。
#53 - 2025-3-15 15:24
飛翔Allen
作画水准掉了
但新角色可爱捏
吃醋可爱捏
武田她还在“兴趣vs胜败”,看透了.jpg
#54 - 2025-3-15 16:57
PeterLTAT
没崩,但是已经ppt化了,穷到有点出戏了
#55 - 2025-3-15 18:11
Kiruko(什么…………来着?)
欸,山里,欸,合影,欸
#56 - 2025-3-15 21:13
両儀_式(生きているのなら、神様だって殺してみせる)
不知道为什么,感觉到了全国大赛的部分反而没有之前社活有趣了
#57 - 2025-3-16 08:17
Kexi
???拉面呢???
#58 - 2025-3-16 15:53
ohana(一热抵三鲜)
控制下变量就很清楚了。主角团的形象塑造上路径依赖脸谱化,到现在还是白开水,就急着"群像"。声优还撑不起朗读这种形式。烂
#59 - 2025-3-19 10:31
[蜡烛]
良子讲决心那段还不错
#60 - 2025-3-20 01:48
禾未子(间歇性二次元阳痿患者)


#61 - 2025-3-26 20:32
千夜月(~看动画也要拿出真本事~)
神奇的羁绊(bgm38)
#62 - 2025-3-28 17:20
WindyCandyMelody(一生懸命に舞い上がる)
看得人有点打瞌睡
#63 - 2025-3-30 19:16
day(僕らは今のなかで)
又到了经典迷茫环节了。
#64 - 2025-3-31 00:22
rikka0612
这集人脸有些崩了。
#65 - 2025-4-1 13:25
唐可可单推人
双马尾关系性实在是太乐了hhhh

又是制作平庸的一集,但学姐的朗诵真的好评,很有力量
#66 - 2025-4-5 21:36
Yinleng(认认真真活着,潦潦草草死去。)
难绷啊这个BG。
#67 - 2025-4-7 04:04
ForsakenRei(A.T.Field)
麻花辫是小原好美,双马尾这都能给你找到单相思同好啊我服了(bgm38)
安野的温柔学姐声线真不错,女主只是想开心朗读,不是为了扛压力才来读书的
#68 - 2025-4-20 16:03
渡渡鸟
“我原本的朗读方式到底是什么样的呢?”这句话真是狠狠共情了,每次被要求向着前辈学习的时候自己的习惯也一并被改变,但自己长久以来的习惯真的一定比别人效率低吗?当然这是个人发发牢骚,并不等同于动画片段。
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