ep.5 初期装備を鍛え続けたら、だいたい最強の剣になる
时长:00:23:40 / 首播:2024-01-31
花火が大切にしている”はにわ“のストラップが破られていた。「もう逃げたい」と涙ながらにこぼす花火。怒りを感じながらも水沢の一言で追及を思いとどまる友崎。だが、傍らで強い怒りを抱く者がいた……。昼休み、自分の机の前で顔色を変えるエリカ。机や椅子が倒され、荷物がぶちまけられている。エリカの犯人捜しは続き、教室内は険悪なムードになっていく。友崎は意図的に場の空気が操作されていることに気が付き……。
シナリオ：屋久ユウキ
絵コンテ：葉摘田緒
演出：project No.9
総作画監督：矢野茜／水野隆宏
作画監督：都竹隆治／河原久美子／拾月動画／HANJIN／Ha Seung Hee／Lee Young Mi／Lee Ji Taek
花火が大切にしている”はにわ“のストラップが破られていた。「もう逃げたい」と涙ながらにこぼす花火。怒りを感じながらも水沢の一言で追及を思いとどまる友崎。だが、傍らで強い怒りを抱く者がいた……。昼休み、自分の机の前で顔色を変えるエリカ。机や椅子が倒され、荷物がぶちまけられている。エリカの犯人捜しは続き、教室内は険悪なムードになっていく。友崎は意図的に場の空気が操作されていることに気が付き……。
シナリオ：屋久ユウキ
絵コンテ：葉摘田緒
演出：project No.9
総作画監督：矢野茜／水野隆宏
作画監督：都竹隆治／河原久美子／拾月動画／HANJIN／Ha Seung Hee／Lee Young Mi／Lee Ji Taek
吐槽箱79
#1 - 2024-1-31 21:05
ThermalBunny(一破看动画的，最近有开始学点写作)
总算把这个80事件结了
日南太可怕了
日南太可怕了#1-1 - 2024-1-31 21:11
ThermalBunny
这个篇章花了很多篇幅去写花火，并且通过这个事件调整了班上团体的构成和平衡吧。但80这个题材在这边一直是不太讨喜的，收得好不好也见仁见智了。接下来应该就是回归到日南的线上面去讲了？
#2 - 2024-1-31 21:22
标签贰零零壹(失去的永不复返 世守恒而今倍还.)
看前几集真以为主角团有非常成熟的“以柔克刚”对策，结果在对夏林的霸凌进一步升级之后还是“以暴制暴”了……说到底也不过是谋定而后动的“改良主义”罢了。
最后全班同学的转变也令人摸不着头脑，普通人的思路难道不该是“事不关己高高挂起”么？竟然还要受害者主动站出来制止反向霸凌……文化隔阂果然还是难以逾越啊。
最后全班同学的转变也令人摸不着头脑，普通人的思路难道不该是“事不关己高高挂起”么？竟然还要受害者主动站出来制止反向霸凌……文化隔阂果然还是难以逾越啊。
#5 - 2024-1-31 21:45
TGLin
有點像《聲之形》的情節：當原本的霸凌者因為某事件突然聲望下跌後，其他同學將會一湧而上、反過來欺負那位失勢者……
果真是文化隔閡吧。我們這邊頂多就是不理會失勢者，哪來這麼搞落井下石的。
果真是文化隔閡吧。我們這邊頂多就是不理會失勢者，哪來這麼搞落井下石的。
#8 - 2024-1-31 23:35
喜形于色(いつものような生活より 寧ろ回るの輪廻の甘夢を待ち)
小题大做霸凌事件，看不下去了葵妈一出面全体都不为所动，文也莫非是一群吃瓜群众，高傲的金毛实在有点目中无人了，风向适得其反到自己身上，造成恶性循环，
#13 - 2024-2-1 03:49
#14 - 2024-2-1 04:33
Ichigo(在平价超市里)
葵心机起来真可怕惹不起惹不起
这集分镜有点不舒服啊，虽然这也是柳申亮特色（特菜）了...明显不如前面几集。拜托柳大导演动动笔想点新活吧
80情节真的见仁见智
说个题外话，绘里香的声优这集相当出彩啊，从傲人到恼羞成怒再到情绪失控的演绎一气呵成气息自然，破防时刻意的咬字，逐渐加重的哭腔以及濒临崩溃但又渴望稳定住情绪的喘息...处理的是真好啊。哭出来瞬间的停顿真乃神来之笔...自然从哭腔转为哭声，很强
惹不起惹不起这集分镜有点不舒服啊，虽然这也是柳申亮特色（特菜）了...明显不如前面几集。拜托柳大导演动动笔想点新活吧
80情节真的见仁见智
说个题外话，绘里香的声优这集相当出彩啊，从傲人到恼羞成怒再到情绪失控的演绎一气呵成气息自然，破防时刻意的咬字，逐渐加重的哭腔以及濒临崩溃但又渴望稳定住情绪的喘息...处理的是真好啊。哭出来瞬间的停顿真乃神来之笔...自然从哭腔转为哭声，很强
#17 - 2024-2-1 09:36
疯子小邱(一切源自波动)
暴 力 破 局，大 师 演 示后面小玉站出来完美收官
这惩罚太带劲了，连环计一步步全落进去了简直是无理的强
不过y1s1掉小珍珠画得真好看，孩子爱看
话说这班级感觉像路人的同学CV都这么豪华的吗，什么大空，市之濑和日冈夏海
后面小玉站出来完美收官这惩罚太带劲了，连环计一步步全落进去了简直是无理的强不过y1s1掉小珍珠画得真好看，孩子爱看话说这班级感觉像路人的同学CV都这么豪华的吗，什么大空，市之濑和日冈夏海#18 - 2024-2-1 10:36
#21 - 2024-2-1 15:39
木之本樱
这集各方面都尬出一个新高度，男主你到底站的是哪边啊，不知道的还以为你是黄毛的星怒呢。还有这个小玉，明明之前那么生气，结果还站出来维护霸凌自己的人，圣母心泛滥了是吧。还有这些同学，什么川剧大变脸，你们之前是这么个设定吗？好像不是吧。闹麻了简直就是闹麻了
#28 - 2024-2-1 23:08
#32 - 2024-2-2 03:44
#34 - 2024-2-2 19:49
Apostatis
日南这集有操作的。话说她的个性可真够要强的，看到逆来顺受的就懒得搭理，看到耿直的不惜过线也要帮忙，不知道花火最后“唱红脸”是不是也在她的算计里
#35 - 2024-2-3 10:02
樒堂翡翠(世界最後の太陽が昇るぜ)
哎，烂完了，本来应该是很精彩的一个篇章，给p9改死了。演出是一坨，脚本更是一坨。花火的挂件被搞坏了，在视听室里一群人安慰一会，然后就因为烂梗开始哈哈大笑，给我整懵了，真有你的。
脚本方面，葵妈操作的过程全都被删减到只剩一两个画面，怎么拉拢erika的跟班，跟班怎么就听她的鬼话跟老大闹翻了，过程略去了只放结果爽是爽但是确实非常突兀。
另外这集终于把erika给干翻了好好好！
脚本方面，葵妈操作的过程全都被删减到只剩一两个画面，怎么拉拢erika的跟班，跟班怎么就听她的鬼话跟老大闹翻了，过程略去了只放结果爽是爽但是确实非常突兀。
另外这集终于把erika给干翻了好好好！
#35-2 - 2024-2-4 04:06
芭䒛夢
脚本绝对是有能力的，两集改1卷能让你看懂就足够证明了，但这回企划就是缩短篇幅变相降低成本，你也别怪，也不是编剧说要删这么多的，上面的让他怎么改他就怎么改呗
#35-3 - 2024-2-4 21:32
樒堂翡翠我当然知道是上面的进度安排，脚本也有苦衷，我也不是在骂脚本家，但不妨碍这进度下这改编速度确实是在扯淡，也就比实教第3季好那么一丁点了。实教是故事都讲不清楚的类型。锅肯定是有的，就看怎么分了。
可惜这不是86，86的进度才是正常讲故事的速度。
回复 芭䒛夢：脚本绝对是有能力的，两集改1卷能让你看懂就足够证明了，但这回企划就是缩短篇幅变相降低成本，你也别怪，也不是编剧说要删这么多的，上... 说: 脚本绝对是有能力的，两集改1卷能让你看懂就足够证明了，但这回企划就是缩短篇幅变相降低成本，你也别怪，也不是编剧说要删这么多的，上面的让他怎么改他就怎么改呗
可惜这不是86，86的进度才是正常讲故事的速度。
#37 - 2024-2-3 17:50
SRyeB
日南：“以眼还眼，以牙还牙，加倍奉还”， 半泽直树
日南出于绝对的恶意与报复心，完成了恶意的循环，交换了被欺凌底层对象
作者面对进一步霸凌的难题，通过写了一出报复霸凌者的戏码，以此避开。
再通过一笔带过绀野如何重新融入，再避开一个难题
日南出于绝对的恶意与报复心，完成了恶意的循环，交换了被欺凌底层对象
作者面对进一步霸凌的难题，通过写了一出报复霸凌者的戏码，以此避开。
再通过一笔带过绀野如何重新融入，再避开一个难题
#45 - 2024-2-6 01:36
夢回环℃(『一言以蔽之，就是「爱」！』)
说句实话，本片对霸凌的理解已经爆杀很多同行了，毕竟日本动画里讲好这东西的根本也没几个。当然，让绘里香看到情人就降智的写法还是菜了。
还有，日南葵是错的、是要被纠正的，希望男主、希望作者、希望观众们都还记得这一点。
还有，日南葵是错的、是要被纠正的，希望男主、希望作者、希望观众们都还记得这一点。
#45-1 - 2024-2-6 12:06
己注销
小说5卷末尾，对应3楼那张图的对话 结束之后我是觉得最后一分钟比起把刻画小玉这一配角的改变，还不如换成被删掉的这段独白。
动画对葵妈恶意的描写太少了，看不太出来。小说中间男主的解说，重点放在了葵妈的邪恶和小玉的正义，说葵妈手段有多高明只占了很少篇幅。
换成这段独白往下面剧情衔接也更顺畅。小玉后面戏份就很少了，至少这季基本没了
我跟水泽一起默默地走在走廊上，要回教室。
在又细又长的通道上，走路时鞋子敲出冰冷的声响。
在窗户的另一边，树叶掉光的萧瑟草木林立。
这个时候的我正在思考。
针对日南今天的行动。
想想自己对这样的行动作何感想。
还有──对于刚才被水泽面对面问的问题。
日南确实很激愤。
然而她感到激愤的同时，还是冷静地逐一安排。
这次的事态发展有许多不确定性和即兴演出，不晓得有多少是按照日南事先设想好的剧本进行。
不过，日南跟中村说要他尽量避免跟泉见面，导致中村对绀野的不满增加，若是运用这个棋子，应该还是能在某种程度上临机应变。
既然如此，那种残酷的做法肯定经过日南冷静计算，是她所希望的吧。
在吊饰被弄坏之前，也许日南想要采取更温和一点的作战方式也说不定。
然而在那之后，日南把绀野伤的那么深，利用班上的氛围狠狠刺伤她，将她推落谷底。日南是故意这么做的。
那么说真的──我就无法理解了。
假如做出那些事情不是顺势而为，而是预先经过安排。
里头肯定蕴含别人无法谅解的幽深黑暗面，以及绝情。
但是──可能是听到小玉玉说她相信日南吧。
还是因为之前都是以那家伙「徒弟」的身分行动，才产生信赖？
又或者是nanashi和NO NAME彼此之间的羁绊及直觉让我这么想。
或是──在我心里有某种感情，比那些更为深刻。
即便看到如此残酷、冷血无情的日南，就算是这样。
我还是愿意去相信真正的她不是那种人。
这几个礼拜以来，日南都怪怪的。
我不禁觉得这一点──或是藏在那背后的某件事情，才是导致日南做出残酷行为的元凶。
而这是信赖、羁绊或直觉，推测臆测或愿望，抑或是别的。
其实连我自己都一团乱，说不出所以然来。
但我还是想要找出这种不对劲之处究竟来自何方，是日南让这场名为人生的游戏增添色彩，我想要深入理解这个人。之后再往前进。
对，我发自内心这么想。
既然如此──
面对水泽的问题，这些全都是答案吧。
他问我对日南是怎么想的。
我肯定──想要更深入了解日南这个人。
动画对葵妈恶意的描写太少了，看不太出来。小说中间男主的解说，重点放在了葵妈的邪恶和小玉的正义，说葵妈手段有多高明只占了很少篇幅。
换成这段独白往下面剧情衔接也更顺畅。小玉后面戏份就很少了，至少这季基本没了
#45-2 - 2024-2-7 23:22
夢回环℃那我觉得是动画的问题。
建议广播这段文字，让大伙搞清楚这片到底想讲什么，而不是一个劲儿地继续崇拜葵妈。
己注销 说: 小说5卷末尾，对应3楼那张图的对话 结束之后我是觉得最后一分钟比起把刻画小玉这一配角的改变，还不如换成被删掉的这段独白。
动画对葵妈恶意的描写太少了，看不太出来。小说中间男主的解说，重点放在了葵妈的邪...
建议广播这段文字，让大伙搞清楚这片到底想讲什么，而不是一个劲儿地继续崇拜葵妈。
#45-3 - 2024-2-8 05:24
願い夜反正我现在才发现这一集的剧本编剧是原作者他自己，他是懂改编自己写的东西的
夢回环℃ 说: 那我觉得是动画的问题。
建议广播这段文字，让大伙搞清楚这片到底想讲什么，而不是一个劲儿地继续崇拜葵妈。
#45-4 - 2024-2-8 05:38
願い夜要么就是上头企划进度的安排，要么就是作者他自己的想法喽(当然我更偏向篇幅问题，不够了)
己注销 说: 小说5卷末尾，对应3楼那张图的对话 结束之后我是觉得最后一分钟比起把刻画小玉这一配角的改变，还不如换成被删掉的这段独白。
动画对葵妈恶意的描写太少了，看不太出来。小说中间男主的解说，重点放在了葵妈的邪...
#48 - 2024-2-25 02:48
#49 - 2024-3-5 03:13
usaki
至此霸凌篇章终于完结，也可以为这一大篇章定论了。
“校园霸凌”一事至少在本人的观念中，乃是善-恶二元对立最为明显的实例，几乎不存在讨论余地。霸凌者为恶，这一行为必须加以制止，这是一切的前提。而本篇章对于“霸凌”的阐释似乎意图跳出这一二元论，认为这一事件无法被如此简单界定。这一论点实际上相信与大部分读者的观念不符，这也是招致强烈批判的一大原因。
不过，抛开这种单纯的道德主义批判，如果从这一创作意图上去分析，作品就势必应当应霸凌者和被霸凌者的生存处境加以阐释与剖析，从而传达不一样的观点。本人事实上也有着一定期望。然而遗憾的是，本人并未从作品中看到什么全新的阐释。
先尝试梳理一下作品的情节和逻辑。
首先花火对于平林的帮助使得她吸引了火力变为被霸凌者，花火则选择反抗，在此期间多个角色提出了不同的应对之道 ——
深奈实主张一直保护花火，并让花火持续反抗，使得绀野不得不屈服停止；
日南葵主张一直通过对于班级气氛的操作，将立场进行颠倒，使得绀野在舆论上成为恶从而不得不停止；
友崎主张选择逃避，等待风头过去。
这里不讨论主张的正确性，但必须指出，上述所有主张都有一个隐藏的逻辑：
绀野在舆论上并不为恶；相反，舆论认为花火的反抗导致班级氛围恶化，花火才是有错的一方。
而后对于花火是否应当进行改变的思考，以及两集的外部斗争历程，在本人看来与"霸凌"这一主题毫无关联。这里"改变"的内容简单来讲，即是否应当从原有的不在意同学不想融入群体，到尝试融入而作出改变；而在这里"霸凌"事件实质上只是一个被悬置的事件，起到的作用只是创造一个契机让花火思考，没有任何对于"霸凌"一事本身的探讨。
最后，ep5中绀野对于花火信物的破坏，其恶劣程度超出了之前，花火也终于无法忍耐而哭泣。此时友崎想要指责绀野，却被水泽以没有证据为由拦下 —— 但这至少确立了一件事，这一事件才让该团体将绀野的行为定性为真正无法视而不见的“恶”，前面的都是小打小闹。而在这之后，篇章很快以日南葵以牙还牙的操作收尾了。
因此，整个事件的历程大概是这样的：绀野做了一些小打小闹的小事去骚扰花火**（再次强调，这里在作品中定性为不属于性质恶劣的"恶"）** — 花火对此进行了一系列心路历程的演变，“是否进行改变" — 绀野做出了真正的恶，于是被日南葵以牙还牙收尾。
那么，即使我们全盘接受这个逻辑，也会发现一件事：整个历程没有任何针对"霸凌"一事本身的探讨。对于"霸凌者"绀野，作品仅仅是反复强调其霸凌的根源在于内心的脆弱性，然而这种内在困惑的阐释相当无力 —— 直白来说，这就是极为单纯的迁怒，在本人看来就是恶，不存在讨论空间；而对于"被霸凌者"花火的阐释，根本就是脱离霸凌事件本身。在这里，"霸凌"事件几乎只是作为背景存在。也就是说，作品在否认霸凌事件应被善恶二元定性的基础上（这是大部分人的观念），并未进行任何深一层的阐释。整个篇章的逻辑由此显得极为无力，甚至会造成强烈的负面观看体验。这自然是应当加以批判的。
再尝试分析一下创作意图
"我想要更多了解日南葵这个人" ——
篇章以该句男主的感慨收尾，而作者隐藏创作意图也随之浮现 ——作品是借由"霸凌"这一舞台，展现日南葵在这一舞台上的异常行为，从而塑造日南葵这一人物。这里不讨论具体的塑造如何，但至少在创作意图上，显而易见的是，"霸凌"不是作品描绘的重点，日南葵的人物塑造才是。这一创作方式实际上在第一季就早有呈现，第一季中所有的篇章与人物几乎也只是服务于日南葵，包括但不限于深奈实回其内在困惑突兀而无力的解决，实则是为了衬托隐藏在幕后的葵（深奈实的要强心理被解决了，但葵类似行为的动机心理所有角色都无法理解），同样水泽回的吐露真心实则是为了衬托葵的扭曲心理（面对水泽的真心吐露，葵依然选择戴上面具）。所有人物都是标签化的存在，除了日南葵。
然而灾难的是，本章选择了"霸凌"事件作为背景舞台，但一概的创作方式使其自然导向了淡化这一舞台背后隐藏的“恶”，从而一切为了人物服务。如果说第一季中这种逃避的便利创作手法尚能以“平庸”定性，那么该篇章中将这种手法用在不可逃避的“霸凌”身上，就只能加以负面评价从并进行批判了。
“校园霸凌”一事至少在本人的观念中，乃是善-恶二元对立最为明显的实例，几乎不存在讨论余地。霸凌者为恶，这一行为必须加以制止，这是一切的前提。而本篇章对于“霸凌”的阐释似乎意图跳出这一二元论，认为这一事件无法被如此简单界定。这一论点实际上相信与大部分读者的观念不符，这也是招致强烈批判的一大原因。
不过，抛开这种单纯的道德主义批判，如果从这一创作意图上去分析，作品就势必应当应霸凌者和被霸凌者的生存处境加以阐释与剖析，从而传达不一样的观点。本人事实上也有着一定期望。然而遗憾的是，本人并未从作品中看到什么全新的阐释。
先尝试梳理一下作品的情节和逻辑。
首先花火对于平林的帮助使得她吸引了火力变为被霸凌者，花火则选择反抗，在此期间多个角色提出了不同的应对之道 ——
深奈实主张一直保护花火，并让花火持续反抗，使得绀野不得不屈服停止；
日南葵主张一直通过对于班级气氛的操作，将立场进行颠倒，使得绀野在舆论上成为恶从而不得不停止；
友崎主张选择逃避，等待风头过去。
这里不讨论主张的正确性，但必须指出，上述所有主张都有一个隐藏的逻辑：
绀野在舆论上并不为恶；相反，舆论认为花火的反抗导致班级氛围恶化，花火才是有错的一方。
而后对于花火是否应当进行改变的思考，以及两集的外部斗争历程，在本人看来与"霸凌"这一主题毫无关联。这里"改变"的内容简单来讲，即是否应当从原有的不在意同学不想融入群体，到尝试融入而作出改变；而在这里"霸凌"事件实质上只是一个被悬置的事件，起到的作用只是创造一个契机让花火思考，没有任何对于"霸凌"一事本身的探讨。
最后，ep5中绀野对于花火信物的破坏，其恶劣程度超出了之前，花火也终于无法忍耐而哭泣。此时友崎想要指责绀野，却被水泽以没有证据为由拦下 —— 但这至少确立了一件事，这一事件才让该团体将绀野的行为定性为真正无法视而不见的“恶”，前面的都是小打小闹。而在这之后，篇章很快以日南葵以牙还牙的操作收尾了。
因此，整个事件的历程大概是这样的：绀野做了一些小打小闹的小事去骚扰花火**（再次强调，这里在作品中定性为不属于性质恶劣的"恶"）** — 花火对此进行了一系列心路历程的演变，“是否进行改变" — 绀野做出了真正的恶，于是被日南葵以牙还牙收尾。
那么，即使我们全盘接受这个逻辑，也会发现一件事：整个历程没有任何针对"霸凌"一事本身的探讨。对于"霸凌者"绀野，作品仅仅是反复强调其霸凌的根源在于内心的脆弱性，然而这种内在困惑的阐释相当无力 —— 直白来说，这就是极为单纯的迁怒，在本人看来就是恶，不存在讨论空间；而对于"被霸凌者"花火的阐释，根本就是脱离霸凌事件本身。在这里，"霸凌"事件几乎只是作为背景存在。也就是说，作品在否认霸凌事件应被善恶二元定性的基础上（这是大部分人的观念），并未进行任何深一层的阐释。整个篇章的逻辑由此显得极为无力，甚至会造成强烈的负面观看体验。这自然是应当加以批判的。
再尝试分析一下创作意图
"我想要更多了解日南葵这个人" ——
篇章以该句男主的感慨收尾，而作者隐藏创作意图也随之浮现 ——作品是借由"霸凌"这一舞台，展现日南葵在这一舞台上的异常行为，从而塑造日南葵这一人物。这里不讨论具体的塑造如何，但至少在创作意图上，显而易见的是，"霸凌"不是作品描绘的重点，日南葵的人物塑造才是。这一创作方式实际上在第一季就早有呈现，第一季中所有的篇章与人物几乎也只是服务于日南葵，包括但不限于深奈实回其内在困惑突兀而无力的解决，实则是为了衬托隐藏在幕后的葵（深奈实的要强心理被解决了，但葵类似行为的动机心理所有角色都无法理解），同样水泽回的吐露真心实则是为了衬托葵的扭曲心理（面对水泽的真心吐露，葵依然选择戴上面具）。所有人物都是标签化的存在，除了日南葵。
然而灾难的是，本章选择了"霸凌"事件作为背景舞台，但一概的创作方式使其自然导向了淡化这一舞台背后隐藏的“恶”，从而一切为了人物服务。如果说第一季中这种逃避的便利创作手法尚能以“平庸”定性，那么该篇章中将这种手法用在不可逃避的“霸凌”身上，就只能加以负面评价从并进行批判了。
#55 - 2024-9-16 20:12
弱キャラ友崎くん 2nd STAGE