还可以，可算学乖了，废话文戏部分交给演技解决就好了很多

看到一半就知道一定会有一个给眼睛特写的镜头，意味着尤弥尔从一个历史话剧中的被动的“人物”转变为真实历史的“人”，这也就是本集叙事的核心主线

非常不认同说本集演出不好的原作党，想来我挺喜欢的S3EP21也被原作党吐槽不够还原。巨人中后期本应该就是用克制的台词/演出来铺垫情绪，然后只言片语把气氛调动到高潮的作品，兵长的放弃梦想去死，团长的士兵们愤怒/呐喊/战斗，枭的这是由你开始的故事......本集的演出延续了这个传统，以失真的历史影像（所有人都不会出现眼睛）展开剧情并压抑住气氛，然后又通过把历史与现时的交点尤弥尔从奴隶“恢复人身”引出地鸣的高潮。这种稳扎稳打的演出，倒比缺少铺垫又歇斯底里的废话文戏高到不知道哪去了

+1

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感觉差一口气 不过也不错

上集回顾真的没什么意义...剧中接受到广播的尤弥尔子民显得太少了，岛上少说也得几十万人，马莱也得有数千人吧...最后的黑白大头照属实难绷，给个由下至上的平移也好啊。

寄是相对3 4集来说。。。。

寄是相对的。。。。这集演出没第四集的好

我也完全不知道，哪里寄了。。。上一集没有大场面，我感觉明明这集更精彩啊，画面配乐节奏各方面

虽然没上集演出好但也不至于寄了吧，至少相对于同时期动画来讲这集演出也属于高规格了吧

Google觉得这是Armin

笑死了

艹b38

我推断这不是不敢反抗的问题，毕竟拥有了这么大差距的能力

这就是当时大家恶心的原因之一，奴隶有了力量之后不但没有反抗，甚至爱上了奴隶主

因为始祖是烂好人，她就没想过要反抗

就因为她是个烂好人 才会被千夫所指（出了什么事大家第一时间想到的对象）

尤弥尔问题在于自己的心结啦，世界怎么样一个一直在路里奴隶能怎么关心，如果非要说的话必然是血脉继续，因为他爱上了国王，肯定舍不得子民～

她爱上了国王？从记忆中看不出来，她不被允许拥有属于自己的意志。如果说千年过后，她可以有选择，毁灭掉这些束缚她的东西逻辑上比较合理。无论是她被赋予的敌人又或者是赋予她使命的‘主人’，都可以是选择。

不清楚动画但记得有地方说了这点，跟没有自己意志是一样的，如果一定选择的话确实是这样，但前提是艾伦解放她的意志并顺从她的选择～后面讲的就是这些了

成，那我往后看吧，看那被喷的最惨的结局

绝对没有爱上王，王是她的仇人，是把她变成奴隶的人，如果是爱那就太畸形了。
患上那个叫什么斯什么摩尔综合症倒是有可能，就像驯化了的野兽一样，为人类服务，即使獠牙和利爪能够轻易撕裂主人，也不敢那么做，还会因为主人给的一点点奖励而欢喜，早就忘了自己曾经是自由的。

艾伦只是想把自己的想法告诉所有尤弥尔子民，没有动员别人的想法，他也不在乎谁来有没有人帮助他，甚至不夺走敌方阵营的巨人之力。

不是一头猪嘛

蜈蚣不可替代，猪换成牛羊都没差

可不止生猴子，是真爱

奴隶制社会里出现这种行为并不奇怪

尤弥尔本质上还是个奴隶，奴性太大了不会反抗的

奴隶制社会有突然得到巨人能力的没？而且她还晓得逃可见没彻底麻木，得到了力量就没点心思？

我看就是瞎几把扯，奴性都合主义是吧

不要用二十一世纪的眼光去评判早在封建主义之前的奴隶制社会

https://zhuanlan.zhihu.com/p/419198606
有剧透，可以看看对谏山思路的分析
就算搞不懂人物的脑回路至少应该能搞懂作者的

创哥估计是觉得21世纪仍然不过是奴隶制的变种而已，你看他笔下作为封闭岛国的艾尔迪亚都已经出现了君主立宪，外界更是共和制度都有了，但真·王族依旧是存在的，无非更隐蔽而已。他笔下的国家无论艾尔迪亚还是马雷都依旧强调血缘和宗族，他觉得被王族脑控后失去历史记忆的人们始终是奴隶。创哥最大的毛病是把阴谋野心和战乱都归咎到对自由的压迫上，他忽略了人除了天性自由外也有天生的奴性。

完整看了 此文作者是真巨人粉 分析的很到位 巨人的故事架构没有问题 但是故事逐渐展开之后 谏山创逐渐失去把控力 驾驭不了 逐渐崩坏 我觉得谏山还是自大了 在发现超出自己能力和掌控的时候应该找点人帮自己写脚本 自己只负责画就好了 能力不够但是还要固执 这样的结局也不奇怪 可惜了

不知道谏山创作的心路历程有何变化，但根据不管是视频还是公式书里收录的，对谏山的采访来看，在巨人的主题里，“自由”“战争与和平”只是次要主旨，他最想也是首要表达的还是“受害者到加害者的转变”，可以说这个“转变”才是这碟醋，“自由”“战争与和平”才是那盘饺子。
或许相比EMA三人组，他根本都不在意次要主旨是否圆满，看他最后道歉并承认笔力不足，都是专指的阿明和艾伦。
从番外美高中的EMA看完“电影”后走出来的谈论也能看出，他对这两个主题的主次之分。

说偏了..简单说就是谏山自身应该都不在意他的战争、政治、自由的探讨是否精准，是否深刻，这些只是个背景板罢了。至于到底是不是社会的局限，导致了他本人的局限，再导致了作品的局限，“who knows, he doesn't even care.”

P.S.以上均为个人观点。

可他这个“转变”明显很生硬啊，艾伦从以前到现在一直都这鸟样根本没变，变得只是观众的视角。所以与其说转变倒不如说是视角的切换。就像两边国家对艾尔迪亚人截然不同的历史描述一样，其实两边都是对的，但都只对一半。其实他本人怎么想跟我们怎么解读是两回事了，解读就是二次创作嘛。

巨人的叙事，具体些就是巨人的主题“EMA三人组的成长”，甚至不单单是EMA三人组，几乎所有 有人物成长弧线 的角色，都有一股浓浓的 超人哲学 贯穿始终，所有人的成长都必定是通过对“父亲”的超越，来达到一个全新的境界：父母之于艾伦、艾伦之于三笠、埃尔文和艾伦之于阿明。其他配角也是如此：马克和艾伦之于让、父母和贾利亚德两兄弟之于莱纳、父亲和王政之于埃尔文、肯尼之于利维、父亲和库瓦之于吉克、父亲之于希斯特利亚。

但，如果仅仅是这套“超越父亲”的模板，也不至于到了最后读者会感到最后很“生硬”，甚至是OOC，是因为谏山没有完全按照这套模板来描写人物的成长。如果是按照这套来写，主角1，通过“试炼”，从原境界B，到达了境界A，这样读者就能明确感受到角色的人物成长弧度，但谏山笔下的很多角色并非如此，他经常是这样写的，主角1，通过“试炼”，从原境界B，到达了境界A，但由于各种各样的原因，导致主角1从境界A又逐步退到境界B的趋势，从而主角1在境界A和B之间游离，让读者没法清晰的感受到角色的成长。

在巨人的角色中，大众普遍认为的塑造得很好的角色，都是符合第一套模板，而觉得生硬，甚至OOC的，全是第二套模板。这是一种非常拧巴的状态，而这种拧巴是非常反 常人常年阅读，而积累出的习惯的，就拿上述的巨人角色举例：

埃尔文通过父亲之死和推翻王政，最终在完美比赛中到达了角色的“至高境界”；
利维在外传中经历了同伴的死获得第一次成长，旁观者时通过肯尼之死解开心结得到了第二次成长，在白夜中选择阿明而失去埃尔文获得第三次成长，最终在斩杀吉克，帮助三笠斩杀艾伦，到达了角色的“至高境界”；
吉克则是举报父母、继承兽巨、以及在路中和父亲的和解，完成了从 活着没有意义 -> 存在即是美好 的转变，到达了角色的“至高境界”；

以上三个角色都是大众的口碑最好的几个角色之一，都是遵循了不断通过“试炼”，接连从境界B到达了境界A、境界S，甚至是SS，且没有摇摆不定的往后退，同理你还可以用这种方法判断其他口碑好的角色，全部符合这套模板。

再看看口碑极差的EMA三人组，先说说相对简单点的三笠：三笠是EMA中最早通过“试炼”的人，即小时候的人贩子事件，参透了世界的真相，及：世界是美好又残酷的。从这之后艾伦就扮演了三笠“父亲”的角色，而第二次“试炼”中，艾伦之“死”，导致三笠不得不“超越父亲”，伴随着“如果我也死了，那就连记住你也做不到了”这个信念要坚强的活下去。
如果就这样，那么三笠也是符合第一套模板的，但就因为艾伦又“死而复生”，导致了三笠从本应到达的境界A逐步滑落回了境界B，之后一直在B和A之间的游离状态，而这个状态，一直到138话斩杀艾伦，才真正的到达了境界A。但正是因为在这一百多话的内容，三笠没有做到任何“超越”，观众自然就捕捉不到她的人物成长弧线了。

写太多了..阿明同理，我直接说艾伦，表面看上去“弑母杀父”是艾伦的第一次“超越父亲”，但不是，艾伦真正的第一次“试炼”，是在雷斯家的地下室，通过杀死“过去的自己”，及那个“以为自己是特别的人，别人为了自己而死都是无可奈何的自己”，获得了第一次成长，虽然他当时是直接崩溃了，露出了最懦弱也最真实的自己，但还是很快接受了这样的自己，吸收莱纳的脊髓液获取硬质化的能力救了同伴，并在城墙上对抗罗德时真正的“通过了试炼”，完全到达了新的境界。
但是就和三笠当时的情况一样，如果一切停留在这，艾伦也是符合第一套模板的，但问题是，当艾伦在授勋仪式上接收到了来自未来的完全获取始祖之力的“大艾伦”传输的未来记忆，而这些记忆再次打破了艾伦心理防线（但这次并没有直接崩溃，而是懵逼更多），使得好不容易到达的境界产生了动摇，且随着时间推移，无论艾伦是选择相信同伴，还是相信自己，当未来的记忆一一应验后，最终在见到中东小孩时彻底崩溃（如果说雷斯家地下室前的艾伦是境界B，对抗雷斯时成长的艾伦是境界A，那在地下室、面对中东小孩和139话路里被阿明破防的艾伦就是境界C甚至D，艾伦的成长弧度差不多是：B（雷斯地下室前） -> C（地下室破防） -> A（城墙上对抗雷斯 到 授勋前） -> AB摇摆（授勋后的三年内） -> C甚至D（岛外调查之后，直到结局）），且没有再恢复过来。

这样的人物成长是反少年漫的，反常规叙事的，甚至更大众的文娱作品里都是不常见的。而巨人的角色中，90话之后（也就是马莱篇之后）的很多角色的成长，谏山都是采用了第二套模板，所以就导致了读者在用常规阅读模式来理解时，角色的成长方向实际已经偏离了读者的预测，最终导致了读者会认为“转变生硬”，甚至是OOC。

我倒不是套模板，确实埃尔文、利维、吉克的刻画都有足够的“成长弧度”，但是这三人也并不是斩钉截铁的发生变化，人性中有游移有徘徊很正常。要说写人我反而更喜欢假币，作为视角转换下以及童年艾伦对比的绝佳例子。但主角三人组确实都有BUG，阿尔敏和三笠前面多少有点自发性的成长，到了后期根本就是被男主牵着走，创哥好像把这俩人抛弃了一样，根本没怎么描写。而艾伦自己受未来记忆传送这点又太...不科学了一点，这不能说是什么成长吧，只能说是剧情发展。我个人是从剧情角度来看待，特别是进入到马莱篇之后，正负立场的视角切换会给人相当的震撼，一下子就从砍巨人的三流水平高级了起来！我以前诟病玛德浩斯也是一样，既然后面的剧本是这样的，那荒木拼命在前几季拼命渲染巨人多吓人砍巨人多爽多刺激我觉得很无聊，属于在错误的地方拼命发力。应该为马莱篇的到来多做铺垫和缓冲。

驯象的过程：在象还幼小时拴上铁链，幼象无数次挣扎也无法逃脱，于是当象长大后它也不会再试着挣脱铁链，即使这对它来说是轻而易举的

我第一次看的那个表情的时候感觉声音不应该这么平静才对的，应该是延绵千年时间的憎恨、愤怒、疲惫、困乏的样子。应该更加恶魔一点才对的。

显然是被艾伦抱出了自由意志，你看被老爸一抱吉克瞬间就软了

重生之层主是弗里兹王改写历史

你写的好啊，尤米尔的故事处理的太随便了

非我族类，其心必异

这也能记仇？？？

记什么仇

三国杀钟会

总觉得动画删了不少始祖尤弥尔记忆的内容？

赞同。奴隶制不仅仅是身体拘禁，思想观念也是一样的啊。

+1

是一样的啊，都是替罪羊

雀氏统治世界了啊，曾经的艾帝国

第八集的标题已经出来了 126

+1

大概马趴也不敢改，怕自己改了更拉跨然后被喷。。。

对啊，改也怕被喷，干脆就选择了照搬这种最保守的方式，想喷也喷不了，很失望

改啥啊，老老实实完结挣点w，完事

看完结尾你还会发现，这家伙，是真的图 一 乐

始祖巨人一届一届换个不停 改过不啦？ 换汤不换药！

（王家）就这么几个人，她弗丽达都在当巨人，她能干吗，干不了，没这个能力知道吧，接下来就输进巨了

我是想着 尤米尔比2000年还要久远的历史中被某种东西束缚着不断的被奴役着终于被一个人主动的让她选择 而不是“命令”

“艾伦 快停下”
“我才是继承王室血脉的人啊”
这样这句话就让我觉得有点滑稽咯

你可以理解为始祖巨人操控艾尔迪亚人的能力，实际上通过命令是尤弥尔实现的。始祖巨人和王族血统是主动进入道路的钥匙。

你劳作2千年之后才发现这个世界还能自己做选择你也会毫不犹豫的选择的

始祖尤弥尔什么的 不过是一个悲惨的少女罢了