ep.9 この鮭茶漬け、鮭忘れてるニャ
时长:00:24:30 / 首播:2021-09-09
どこまでも雪原が広がる白銀の世界。そこでは、ソウとセイジの双子の兄弟が何千年もの間、争いを続けていた。この世界を変えるには、ソウとセイジが持つ【リセット】――すべてを巻き戻し世界をリセットできる力が必要だと話すあき先生。長良たちは、ソウとセイジの争いに巻き込まれ、困った様子の生徒たちを手助けすることになる。そんな中、やまびこは瑞穂が飼っている３匹のネコのうちの一匹、〈さくら〉にあることを尋ねる。
脚本：夏目真悟
絵コンテ：小嶋慶祐
演出：柏 淳志
作画監督：後藤圭佑、埼玉、大嶋由葵、佐藤千恵子、久田正高
総作画監督：長坂慶太
どこまでも雪原が広がる白銀の世界。そこでは、ソウとセイジの双子の兄弟が何千年もの間、争いを続けていた。この世界を変えるには、ソウとセイジが持つ【リセット】――すべてを巻き戻し世界をリセットできる力が必要だと話すあき先生。長良たちは、ソウとセイジの争いに巻き込まれ、困った様子の生徒たちを手助けすることになる。そんな中、やまびこは瑞穂が飼っている３匹のネコのうちの一匹、〈さくら〉にあることを尋ねる。
脚本：夏目真悟
絵コンテ：小嶋慶祐
演出：柏 淳志
作画監督：後藤圭佑、埼玉、大嶋由葵、佐藤千恵子、久田正高
総作画監督：長坂慶太
吐槽箱102
#1 - 2021-9-9 23:57
千恋万花(怠け者)原来是猫
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官方 Twitter 直播的 9&10 集回顾个人记录，这次嘉宾有夏目和久贝。
第 9 集部分
·标题「この鮭茶漬け、鮭忘れてるニャ」里的「鮭」读音是「しゃけ」。
·庄诚司的那些头发全是夏目画的，画的时候有拔自己的头发用作参考。
·36 名学生的人设有参考身边的动画人。
·老师的人设是久贝负责的，夏目说不够大，再大点，最终是久贝能画的最大尺寸。
·上海的人设也是久贝负责的，夏目的要求是最可爱的角色，很多原画都想画她。
·久贝喜欢的角色是马尾。
·长良去接希那段在长良（和夏目）心里是告白场景，但长良不会表达，最终只能挤出那几句。
·三只猫的人设也是久贝负责的，但是久贝没有养猫（直播开头看到三只猫对话的时候，提到过很多动画人都养猫）。
·夏目喜欢这集的告白场景，久贝喜欢庄&诚司相扑的场景。
·庄是把诚司的 Reset 给 Skip 掉了，然后再反转，最后诚司就死了。
君のおかげで変われたから
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官方 Twitter 直播的 9&10 集回顾个人记录，这次嘉宾有夏目和久贝。
第 9 集部分
·标题「この鮭茶漬け、鮭忘れてるニャ」里的「鮭」读音是「しゃけ」。
·庄诚司的那些头发全是夏目画的，画的时候有拔自己的头发用作参考。
·36 名学生的人设有参考身边的动画人。
·老师的人设是久贝负责的，夏目说不够大，再大点，最终是久贝能画的最大尺寸。
·上海的人设也是久贝负责的，夏目的要求是最可爱的角色，很多原画都想画她。
·久贝喜欢的角色是马尾。
·长良去接希那段在长良（和夏目）心里是告白场景，但长良不会表达，最终只能挤出那几句。
·三只猫的人设也是久贝负责的，但是久贝没有养猫（直播开头看到三只猫对话的时候，提到过很多动画人都养猫）。
·夏目喜欢这集的告白场景，久贝喜欢庄&诚司相扑的场景。
·庄是把诚司的 Reset 给 Skip 掉了，然后再反转，最后诚司就死了。
#3 - 2021-9-10 01:01
Retorm
怎么又烂起来了。。。
我也不关心这到底什么都是谁的能力啊，也从来没给过任何线索什么的，说书人想怎么说怎么说罢了。我关心这些人的心情和行动的动机，关心他们到底在漂流里获得了什么，但是没有啊，即使单独观察角色，每个人都性格飘忽不定的。每集就看看又编了什么新的故事，想说什么新的“哲理”，就和学校公告板上每周贴新的标语一样。
我也不关心这到底什么都是谁的能力啊，也从来没给过任何线索什么的，说书人想怎么说怎么说罢了。我关心这些人的心情和行动的动机，关心他们到底在漂流里获得了什么，但是没有啊，即使单独观察角色，每个人都性格飘忽不定的。每集就看看又编了什么新的故事，想说什么新的“哲理”，就和学校公告板上每周贴新的标语一样。
#7 - 2021-9-10 01:31
#9 - 2021-9-10 02:17
第四人称
野花的手掌：我与我周旋久（漂流少年第9话观后感）
本话两部分，A Part 双胞胎兄弟寓言，B Part 喵马逊。先从喵马逊开始聊起，对喵马逊再次讨论我觉得还是挺有意思的，看着好玩。如果这时候认为原来漂流的起因是瑞穗的猫咪，那就中了夏目的套了。前面说的很清楚，漂流本身没有意义，就是先于本质的存在，世界本来就如此。这时候说是因为瑞穗/复制而起的漂流，和之前说因为长良而起并没有任何区别，老调重谈罢了。拉吉塔尼也懂这个道理，所以不追瑞穗不追长良，自己走了。
真要追究喵马逊的问题的话，两个重点：一是猫咪如何与原本世界的事物发生联系，包括狗狗说的那句推测“他们那时候应该就能回去”，这个看夏目怎么说，都能圆；二是喵马逊的能力在瑞穗小时候也发动过，也许学生们心目中的“原本世界”其实也是另一重意义上的漂流世界，所有的世界都在漂流，所有人都被抛，所有此在都沉沦，再整点第四面墙，我觉得味儿就挺够的了。
名为樱花的猫咪，其实是瑞穗奶奶的一体两面。“奶奶的猫咪”，这令我想起了海子的成名作《亚洲铜》，其中有一句：你的主人却是青草，住在自己细小的腰上，守住野花的手掌和秘密。什么叫“守住野花的手掌和秘密”，其实这里野花和手掌是同位语，指的是同一件事物，正常语法是“秘密地守住野花”，包括上文的腰和青草，也是同位语。
这话其实有大量的不同角色之间的连结，或者叫一体两面，比如孩子气的朝风和孩子气的瑞穗，说着对方小气然后“只要对方认错就好”其实也很小气的弟弟，好想回家的瑞穗和好想被带走的希。再连结上前八话，我甚至会有一种所有角色都是导演在表达的“一个人”的错觉，是某个少年少女青春期的烦忧的不同面向。
双胞胎寓言这方面就更露骨了，都是自己，但是又有细微的不同，硬要说的话大概哥哥是高三半只脚踏入社会的自我，而弟弟更多地停留在学生时代，这个从哥哥的一只运动鞋一只皮鞋混穿可以得出来。从这种角度上其实用“赢不了学生时代过去的自己”来代入哥哥的情绪会更到位，大家会有那种怀旧的时刻吗？看到某个很好的东西发现是过去的自己写的，总觉得过去的自己在闪闪发光而此时此刻的自己更多的是沉沦。如果用一句话来概括这个寓言，我会用：我与我周旋久，宁做我。
“最后只剩下一个大洞”，陨石坑还是心上的空洞就不多说了，韵味还是有的。
兄弟的战争没有胜利者，因为这根本不是兄弟的战争，这是庄诚思的“我”与“我”的战争，是发生在每个角色身上的战争，所以这也是长良、朝风、瑞穗和希的战争。这是用存在主义杀死上帝之后每个人必然面对的课题。就像我上文提到的野花的手掌，奶奶的猫咪，这也是长良的庄诚思。当然说到底，是少年少女的战争。这是不想看单元剧的我没有对这话A Part开骂的原因。
不过我不明白为什么要把这些东西都拆散，引入太多角色我觉得会给人一种浅尝辄止的感觉，这话完全可以用比如朝风被复制了两个朝风的斗争来阐释。最后吐槽一句能力越来越玄学，先是无所不能的“重力”，然后是创造世界的“观察者”，接着控制万物的“M”、想象具像化、蝙蝠的反转、兄弟的翻转，越来越抽象，感觉每个能力都可以统治世界呢，颇有有JOJO的替身能力进入石之海篇后的味道。
本话两部分，A Part 双胞胎兄弟寓言，B Part 喵马逊。先从喵马逊开始聊起，对喵马逊再次讨论我觉得还是挺有意思的，看着好玩。如果这时候认为原来漂流的起因是瑞穗的猫咪，那就中了夏目的套了。前面说的很清楚，漂流本身没有意义，就是先于本质的存在，世界本来就如此。这时候说是因为瑞穗/复制而起的漂流，和之前说因为长良而起并没有任何区别，老调重谈罢了。拉吉塔尼也懂这个道理，所以不追瑞穗不追长良，自己走了。
真要追究喵马逊的问题的话，两个重点：一是猫咪如何与原本世界的事物发生联系，包括狗狗说的那句推测“他们那时候应该就能回去”，这个看夏目怎么说，都能圆；二是喵马逊的能力在瑞穗小时候也发动过，也许学生们心目中的“原本世界”其实也是另一重意义上的漂流世界，所有的世界都在漂流，所有人都被抛，所有此在都沉沦，再整点第四面墙，我觉得味儿就挺够的了。
名为樱花的猫咪，其实是瑞穗奶奶的一体两面。“奶奶的猫咪”，这令我想起了海子的成名作《亚洲铜》，其中有一句：你的主人却是青草，住在自己细小的腰上，守住野花的手掌和秘密。什么叫“守住野花的手掌和秘密”，其实这里野花和手掌是同位语，指的是同一件事物，正常语法是“秘密地守住野花”，包括上文的腰和青草，也是同位语。
这话其实有大量的不同角色之间的连结，或者叫一体两面，比如孩子气的朝风和孩子气的瑞穗，说着对方小气然后“只要对方认错就好”其实也很小气的弟弟，好想回家的瑞穗和好想被带走的希。再连结上前八话，我甚至会有一种所有角色都是导演在表达的“一个人”的错觉，是某个少年少女青春期的烦忧的不同面向。
双胞胎寓言这方面就更露骨了，都是自己，但是又有细微的不同，硬要说的话大概哥哥是高三半只脚踏入社会的自我，而弟弟更多地停留在学生时代，这个从哥哥的一只运动鞋一只皮鞋混穿可以得出来。从这种角度上其实用“赢不了学生时代过去的自己”来代入哥哥的情绪会更到位，大家会有那种怀旧的时刻吗？看到某个很好的东西发现是过去的自己写的，总觉得过去的自己在闪闪发光而此时此刻的自己更多的是沉沦。如果用一句话来概括这个寓言，我会用：我与我周旋久，宁做我。
“最后只剩下一个大洞”，陨石坑还是心上的空洞就不多说了，韵味还是有的。
兄弟的战争没有胜利者，因为这根本不是兄弟的战争，这是庄诚思的“我”与“我”的战争，是发生在每个角色身上的战争，所以这也是长良、朝风、瑞穗和希的战争。这是用存在主义杀死上帝之后每个人必然面对的课题。就像我上文提到的野花的手掌，奶奶的猫咪，这也是长良的庄诚思。当然说到底，是少年少女的战争。这是不想看单元剧的我没有对这话A Part开骂的原因。
不过我不明白为什么要把这些东西都拆散，引入太多角色我觉得会给人一种浅尝辄止的感觉，这话完全可以用比如朝风被复制了两个朝风的斗争来阐释。最后吐槽一句能力越来越玄学，先是无所不能的“重力”，然后是创造世界的“观察者”，接着控制万物的“M”、想象具像化、蝙蝠的反转、兄弟的翻转，越来越抽象，感觉每个能力都可以统治世界呢，颇有有JOJO的替身能力进入石之海篇后的味道。
#13 - 2021-9-10 05:13
#22 - 2021-9-10 10:47
#23 - 2021-9-10 11:31
SomeBottle(一瓶瓶瓶无奇的瓶。)
黑皮小哥果然是印度人啊...真的非常可靠
猫猫：卑鄙的人类，但吃的还是(╯▽╰ )好香~~
这不是卤蛋光头侠吗2333
这一话希的眼睛特写又变多了
瑞穗的能力很有意思了
猫猫：卑鄙的人类，但吃的还是(╯▽╰ )好香~~
这不是卤蛋光头侠吗2333
这一话希的眼睛特写又变多了
瑞穗的能力很有意思了
#35 - 2021-9-10 23:03
小笠原ユリ(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
怎么总是有那种木愣人站着说话不腰疼的人设，意义不明，而且这片子是不是就单纯只是想做几个特别想做的场景啊，然后其他的一概不重要了……
#39 - 2021-9-11 01:02
002953(人类怎么可能在六点钟起床啊！)
不太喜欢引进新角色了。既然已经有了主角团，为何不直接利用他们来展开对存在主义的思考呢，何苦再引入新角色讲123。尤其是对于希的塑造，女主已经多少集没戏份了，再这样下去会让人感到人设极度割裂的。
监督啊，你这番只有12集，12集里你不能放太多单元剧的，否则太容易前后串不上了。你不是在拍CB更不是在拍Doctor Who啊，人家剧集多，搞多点人物来讲1234567是没问题的。而且人家的主角就那么几个人，CB就四人一狗，DW更是只有Doctor和他的旅伴俩人，偶尔再加一两个人。Sonny Boy的主角团有多少人？如果再把猫猫狗狗加上的话都多少角色了，每个角色要多少戏份了，你只剩3集了啊！！
虽然单元剧可以每一集都讲点有趣的东西，但好的剧集总得有一个对绝对核心概念的阐释吧？CB讲人生之旅的孤独，DW也着眼于“旅程”的孤独，并且他们都把设定给圆好了，Sonny Boy呢？（当然，这个要求是挺高的，尤其是我认为这个世界存在的所有番剧，在设定上的全面程度都比不了DW的三分之一；可也不能不圆啊
）现在大家都知道你不仅在讲青春时期的自我矛盾☆，还是存在主义的赞歌了。但既然用了“漂流”这样玄妙的设定，我求求监督好好圆啊。
真的，我都替制作团队着急，千万别乱结尾，千万别自降高度，球球了球球了
监督啊，你这番只有12集，12集里你不能放太多单元剧的，否则太容易前后串不上了。你不是在拍CB更不是在拍Doctor Who啊，人家剧集多，搞多点人物来讲1234567是没问题的。而且人家的主角就那么几个人，CB就四人一狗，DW更是只有Doctor和他的旅伴俩人，偶尔再加一两个人。Sonny Boy的主角团有多少人？如果再把猫猫狗狗加上的话都多少角色了，每个角色要多少戏份了，你只剩3集了啊！！
虽然单元剧可以每一集都讲点有趣的东西，但好的剧集总得有一个对绝对核心概念的阐释吧？CB讲人生之旅的孤独，DW也着眼于“旅程”的孤独，并且他们都把设定给圆好了，Sonny Boy呢？（当然，这个要求是挺高的，尤其是我认为这个世界存在的所有番剧，在设定上的全面程度都比不了DW的三分之一；可也不能不圆啊
）现在大家都知道你不仅在讲青春时期的自我矛盾☆，还是存在主义的赞歌了。但既然用了“漂流”这样玄妙的设定，我求求监督好好圆啊。真的，我都替制作团队着急，千万别乱结尾，千万别自降高度，球球了球球了
#42 - 2021-9-11 09:58
sora2020(in solitude, where we are least alone)
懂了，这个世界就是个虚拟机，可以随意复制，切换窗口，save/load snapshot，没法正常回到原来的世界就是因为属于local network和NAT，解决这个问题就需要root权限
然后主角三人组的能力就是ssh, traceroute和copy
因为要复制数据至少需要能读取目录，所以瑞穗的猫在在原世界也有至少相当于一般用户的权限，应该是主角组里最高的。
所以为什么回到原来的世界需要男主和瑞穗的猫的能力一起呢？要么是瑞穗的猫告诉男主自己的账号和ip，让ssh连接得以建立，要么是猫把整个虚拟机复制到另一个有root权限的机器里，然后把local network和NAT取消掉。
然后主角三人组的能力就是ssh, traceroute和copy
因为要复制数据至少需要能读取目录，所以瑞穗的猫在在原世界也有至少相当于一般用户的权限，应该是主角组里最高的。
所以为什么回到原来的世界需要男主和瑞穗的猫的能力一起呢？要么是瑞穗的猫告诉男主自己的账号和ip，让ssh连接得以建立，要么是猫把整个虚拟机复制到另一个有root权限的机器里，然后把local network和NAT取消掉。
#44 - 2021-9-11 13:36
古川慎这结局唏嘘，虽然不是很懂但意境到了
大西真的是彻底褪去神性光环，是好事，猫猫在旁边待着也太赞了，男主成长蛮多，津叔强
我先下个暴论，要是夏目把这部作品搞砸了，那么四叠半会凉的可能性很大
#57 - 2021-9-17 12:43
ackton
9楼的分析不错。
这集从猫的视角深入讲了瑞穗的能力。大家又来到一个新世界，冰天雪地，一对双胞胎是不是互相战斗，两人唯一的区别就是一人比另一人多一根头发。两人的能力都是回退，可以把事物退回一段时间，即重置整个世界，每当较弱的那个使用能力后，较强的那个因为反对使用能力就会和他比拼，每次都是胜利者，胜利之后自己再使用回退，把世界还原。朝风和亚希老师等一批人也在这个世界，想着利用双胞胎的这个能力可能能回到原来世界。较弱的那个总是输，老师给了他一把枪，从对话中知道其实根本不是双胞胎，而是两个自我，是自己与自己的战斗。猫和瑞穗回忆过去，白猫心中的瑞穗还是那个软弱没长大的小孩，之前拉吉塔尼探索瑞穗能力的背后理论，推测出其真实能力是复制物品，通过猫可以与原来的世界建立联系，大家也许都是复制人，瑞穗的能力与漂流有很大关系，猫担心拉吉塔尼把事情说出去，不过拉吉塔尼知道漂流是无可奈何的事，不只是与瑞穗相关，守住秘密独自一人离开了。朝风又与希争论，表示希是个拖后腿的，没有力量的人必须依靠别人，希是长良几人的包袱，希出走，到雪地里坐着，一只猫来陪她。白猫被较弱的那人抓住作为给神的祭品，又一次回退，这次用枪与自己决斗，成功杀了对方。瑞穗过来救猫，表示只一味依靠他人什么也无法改变，只能靠自己，与猫心中小瑞穗形象相比有了很大的成长。较弱的一个胜利了但是觉得内心空虚自杀。长良到希身边表示自己因为希而改变，希让他看到了光芒，带回希。之后这个世界恢复正常，亚希老师和朝风一群人坐着大巴离开。
这集从猫的视角深入讲了瑞穗的能力。大家又来到一个新世界，冰天雪地，一对双胞胎是不是互相战斗，两人唯一的区别就是一人比另一人多一根头发。两人的能力都是回退，可以把事物退回一段时间，即重置整个世界，每当较弱的那个使用能力后，较强的那个因为反对使用能力就会和他比拼，每次都是胜利者，胜利之后自己再使用回退，把世界还原。朝风和亚希老师等一批人也在这个世界，想着利用双胞胎的这个能力可能能回到原来世界。较弱的那个总是输，老师给了他一把枪，从对话中知道其实根本不是双胞胎，而是两个自我，是自己与自己的战斗。猫和瑞穗回忆过去，白猫心中的瑞穗还是那个软弱没长大的小孩，之前拉吉塔尼探索瑞穗能力的背后理论，推测出其真实能力是复制物品，通过猫可以与原来的世界建立联系，大家也许都是复制人，瑞穗的能力与漂流有很大关系，猫担心拉吉塔尼把事情说出去，不过拉吉塔尼知道漂流是无可奈何的事，不只是与瑞穗相关，守住秘密独自一人离开了。朝风又与希争论，表示希是个拖后腿的，没有力量的人必须依靠别人，希是长良几人的包袱，希出走，到雪地里坐着，一只猫来陪她。白猫被较弱的那人抓住作为给神的祭品，又一次回退，这次用枪与自己决斗，成功杀了对方。瑞穗过来救猫，表示只一味依靠他人什么也无法改变，只能靠自己，与猫心中小瑞穗形象相比有了很大的成长。较弱的一个胜利了但是觉得内心空虚自杀。长良到希身边表示自己因为希而改变，希让他看到了光芒，带回希。之后这个世界恢复正常，亚希老师和朝风一群人坐着大巴离开。
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Sonny Boy