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澤村・スペンサー・英梨々 »日志
完全无法理解剧中恶魔能够灭世的逻辑


2024-8-22 11:36 /
昨晚熬夜看完了这部作品。前期的一些暴力色情场面确实给我带来了不少的刺激和震撼,如果这部作品止步于此,或者说仅仅止步于黑暗世界里,恶魔人和恶魔的暗中战斗,我认为会是一部优秀的作品。
     抛开恶魔杀了这么多人还没有引起重视,以及部分恶魔的行为(牧村健作生吃狗肉)难以隐藏这个明显的逻辑问题。后期恶魔的存在公之于世时,人类全体降智(PS:虽然我对人类的群体智慧没啥期待,但是剧中实在是太弱智了)。如果恶魔数量足够多达到战略级碾压级别,人类根本没有一战之力。看剧中的各种情节,明显恶魔的数量并不是特别多。而且就战斗力而然,大部份恶魔的战斗力只能对应一到两个班或者一个排的军队。
      因此恶魔最大的筹码是人类之间的互相背叛和猜疑。但是这真的足够有效吗?恶魔甚至不能改变自己的人类形象。古今中外的情报战场和真实战场上,哪个不是充斥着背叛和猜疑?但是仍然有大量的组织能够保证正常的运行。当人类群体不把人命当回事,仅仅把人命当做一个数字,军队分散作战,减少每次恶魔出现的损失。剧中即使面对恶魔这个人类公敌,社会的组织也和和平年代一样,没有转化成情报组织和战争机构的组织模式,明显是不合理的。恶魔或许可以在刚开始的时候带来一定的混乱,但这只是战术和战役的胜利,但不能带来战略上的胜利,双方数量差距巨大。最后一句话总结:“你可以在某些时间里欺骗所有的人,也可以在所有的时间里欺骗某些人,但你决不能在所有的时间里欺骗所有的人”
   
Tags:动画
#1 - 2024-8-22 19:04
没有分辨恶魔的手段,除了部分恶魔犯蠢。单向透明的非对称战争,古今中外并没有类似实例
#1-1 - 2024-8-23 10:01
澤村・スペンサー・英梨々
问题是情报机构很多时候只有背叛以后才知道这个人不可信啊,所以情报机构的机制建设会默认每个人都可能背叛,尽量减少个人背叛带来的损失。所以你看关键还是看恶魔的数量,说到底如果有1亿恶魔那确实人类直接灭亡,但是剧中的恶魔数量明显不多,不会超过百万级别,而且还不能重新改变容貌,这种级别的数量战略上妥妥处于劣势。
#1-2 - 2024-8-23 10:06
澤村・スペンサー・英梨々 说: 问题是情报机构很多时候只有背叛以后才知道这个人不可信啊,所以情报机构的机制建设会默认每个人都可能背叛,尽量减少个人背叛带来的损失。所以你看关键还是看恶魔的数量,说到底如果有1亿恶魔那确实人类直接灭亡,...
以前的间谍能掌握敌国军队吗,潜伏在高层的恶魔已经发射核弹了。恶魔不需要自己动手,人会自我毁灭的
#1-3 - 2024-8-23 10:07
澤村・スペンサー・英梨々
而且明显剧中的恶魔不接受伪军,这一点我是完全不能理解的,这不是把对方逼的必须和自己死磕到底吗?如果剧中采取恐惧+分化的策略还有一定的逻辑,但是完全不采取分化的测列我认为完全不合理。
#1-4 - 2024-8-23 10:11
澤村・スペンサー・英梨々
说: 以前的间谍能掌握敌国军队吗,潜伏在高层的恶魔已经发射核弹了。恶魔不需要自己动手,人会自我毁灭的
你可以看看核弹实际的效果,没你想象中那么可怕。当恶魔公之于众的时候,刚开始确实能带来不少伤亡。但是当经历完开始偷袭带来的第一波伤亡以后,我不认为数量不够百万级别的恶魔能够在消耗战中取得胜利
#1-5 - 2024-8-23 10:12
澤村・スペンサー・英梨々 说: 你可以看看核弹实际的效果,没你想象中那么可怕。当恶魔公之于众的时候,刚开始确实能带来不少伤亡。但是当经历完开始偷袭带来的第一波伤亡以后,我不认为数量不够百万级别的恶魔能够在消耗战中取得胜利
古今的间谍渗透是循序渐进的过程,现在告诉你最高领导人都有可能空降间谍,扁平化组织无法凝聚有效力量
#1-6 - 2024-8-23 10:23
澤村・スペンサー・英梨々
说: 古今的间谍渗透是循序渐进的过程,现在告诉你最高领导人都有可能空降间谍,扁平化组织无法凝聚有效力量
问题就是恶魔杀人的效率不够快,重点还是数量上的差距。你说的都是战役战术上的优势,但是最核心的战略劣势没法解决。就像二战苏德战场,德国战术战役拥有优势,但是还是扭转不了人口资源这个战略劣势。
#1-7 - 2024-8-23 12:24
澤村・スペンサー・英梨々 说: 问题就是恶魔杀人的效率不够快,重点还是数量上的差距。你说的都是战役战术上的优势,但是最核心的战略劣势没法解决。就像二战苏德战场,德国战术战役拥有优势,但是还是扭转不了人口资源这个战略劣势。
看不出人口数量是战略优势。除了暴露的落单个体,片中没有恶魔群体与人的正面冲突。恶魔什么也不做不会损失什么,以逸待劳,坐看社会崩溃、原子人内战就可以了
#1-8 - 2024-8-26 23:56
澤村・スペンサー・英梨々
说: 看不出人口数量是战略优势。除了暴露的落单个体,片中没有恶魔群体与人的正面冲突。恶魔什么也不做不会损失什么,以逸待劳,坐看社会崩溃、原子人内战就可以了
如果恶魔不出现,只会改变组织模式,我认为并不会造成奔溃,你必须一直出现,所以我认为剧中的没有迅速重新组织我认为是不合理的
#2 - 2024-8-22 19:28
sweetsskit
人,是多么伟大的杰作! 理性高贵 能力无穷 行动疾速 令人赞叹 动若天使 思若上帝 世界之美 万物之灵
#2-1 - 2024-8-22 19:41
sweetsskit
恶魔?可防可控 可防可控?
#3 - 2024-9-15 10:17
alchemist
我这几天刚好看完这一部。我也觉得里面对人类的描写有点过于。。。极端了。

人类中傻子很多,是事实;人类中容易激动失去理性思考的人很多,也是事实;大多数人类心中都存在阴暗面,这同样没毛病。但是,重点是,人类不是照样在这样的基础上一路发展过来了吗?而且发展的还挺好的。这几千年,人类什么大灾大难没见过?也没见社会崩溃到这种程度啊。古代的瘟疫、饥荒,哪个杀伤力不比这几个恶魔牛逼多了。很难想象,一个现代社会,会因为一群战斗力只不过野兽级别的智慧生物,而大规模崩溃。

我觉得,或许,在极小范围内,人类社群确实有可能走向极端的失控,但这也仅限于极其落后的社会,或者相当有限的范围。

动画里面的恶魔,一方面数量不算很多(起码,应该是没有达到一个国家的规模的,顶天了也就万或十万这个数量级);另一方面个体能力也不算很夸张,百人级别的小军队+基本合格的武器配置,基本上就可以爆杀一个恶魔。

所以,即使恶魔能伪装成人混入城市,造成普通人的恐慌,我觉得政府、军队依旧可以控制住局面。我觉得可以设想这样一种情况:一种完全无法被检测出来的高威力炸弹(炸弹起爆后能杀伤附近的上千人,应该可以对标一个恶魔在被杀死前能造成的破坏程度了)被研发出来,然后敢死队携带这种炸弹,作为间谍混入敌国。那么,假设敌国所有人已经知晓这种炸弹的存在,且同样知道有人携带这种炸弹混入国内。这个国家会崩溃、失控吗?我感觉显然是不会的。
#3-1 - 2024-9-18 09:17
澤村・スペンサー・英梨々
我也是这么认为的,毕竟数量太少,里面有一段说为了猎杀数百只恶魔牺牲了上千万人确实有点夸张
#4 - 2025-2-3 01:21
Rslk
我认为这个就是重点放在夸大人性之恶的作品。

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