高町星見2017-11-26 20:47 /
看到这动画有人在争执到底是否卖惨，于是想发表一下自己的观点。
我认为，这根本原因还是卖惨的定义的不明确，导致双方讨论的侧重不同，所以无法达成一致
首先看一下双方的观点：
认为动画不卖惨：深渊世界观是扭曲的→其中人物三观理所应当扭曲→有凄惨镜头出现很正常
认为动画卖惨：凄惨镜头的时间过长
很明显，双方讨论的完全不是一个点，认为动画不卖惨在讨论凄惨镜头出现是否合理，认为动画卖惨的人则在关注凄惨镜头时间的长短，及其对观感的影响。本来即使讨论点相同也很难得出一致意见，更何况于讨论点本身就不一致。
这可能是卖惨这种偏网络词汇的定义不明确导致的。
显然地、
认为动画卖惨的人的定义：如果世界观和凄惨镜头是符合的，即出现在这个世界观下是合理的，就不算卖惨。
认为动画卖惨的人的定义：不重要的凄惨镜头多时间长
个人对卖惨的定义：刻意出现一些无意义的凄惨镜头作为噱头吸引观众眼球，其本质对剧情展开推进和人物塑造并没有任何的关系。
从这个点展开来说，断手剧情可以看出绝不是作为无意义的凄惨镜头出现的，应该也不是噱头，虽然对主线影响较小，但对女主角坚强形象的刻画是有必要的。（为何说对主线影响较小：剧情顺序是断手→娜娜奇→世界观和机器人恢复些记忆，本质与找ライザー的主线关系有但不大，直接安排另一种方式遇到娜娜奇也是可以的。）但是，长达近一集的断手内容毋庸置疑对故事节奏产生了毁灭性的影响。
作为一个剧情党，我在追剧时候的主要期待在于ライザー到底发生了什么、和机器人到底有什么关系、机器人为什么记忆力不见了、深渊底部到底发生了什么，即紧凑跌宕起伏的故事和出彩的人物。对于裸吊、深渊伙食、断手都是不关心的，手是可以断的，但是断一集是不是过分了，因为这和我关心的点完全不一致。
总体来说，第一季比较出彩的是世界观、气氛渲染、音乐使用、稳定有张力的作画和结尾。希望第二季能够在故事节奏、内容展开和人物塑造上下更多功夫。
综上所述，我的观点是断手并非卖惨，但对其的处理绝不值得称赞。
我认为，这根本原因还是卖惨的定义的不明确，导致双方讨论的侧重不同，所以无法达成一致
首先看一下双方的观点：
认为动画不卖惨：深渊世界观是扭曲的→其中人物三观理所应当扭曲→有凄惨镜头出现很正常
认为动画卖惨：凄惨镜头的时间过长
很明显，双方讨论的完全不是一个点，认为动画不卖惨在讨论凄惨镜头出现是否合理，认为动画卖惨的人则在关注凄惨镜头时间的长短，及其对观感的影响。本来即使讨论点相同也很难得出一致意见，更何况于讨论点本身就不一致。
这可能是卖惨这种偏网络词汇的定义不明确导致的。
显然地、
认为动画卖惨的人的定义：如果世界观和凄惨镜头是符合的，即出现在这个世界观下是合理的，就不算卖惨。
认为动画卖惨的人的定义：不重要的凄惨镜头多时间长
个人对卖惨的定义：刻意出现一些无意义的凄惨镜头作为噱头吸引观众眼球，其本质对剧情展开推进和人物塑造并没有任何的关系。
从这个点展开来说，断手剧情可以看出绝不是作为无意义的凄惨镜头出现的，应该也不是噱头，虽然对主线影响较小，但对女主角坚强形象的刻画是有必要的。（为何说对主线影响较小：剧情顺序是断手→娜娜奇→世界观和机器人恢复些记忆，本质与找ライザー的主线关系有但不大，直接安排另一种方式遇到娜娜奇也是可以的。）但是，长达近一集的断手内容毋庸置疑对故事节奏产生了毁灭性的影响。
作为一个剧情党，我在追剧时候的主要期待在于ライザー到底发生了什么、和机器人到底有什么关系、机器人为什么记忆力不见了、深渊底部到底发生了什么，即紧凑跌宕起伏的故事和出彩的人物。对于裸吊、深渊伙食、断手都是不关心的，手是可以断的，但是断一集是不是过分了，因为这和我关心的点完全不一致。
总体来说，第一季比较出彩的是世界观、气氛渲染、音乐使用、稳定有张力的作画和结尾。希望第二季能够在故事节奏、内容展开和人物塑造上下更多功夫。
综上所述，我的观点是断手并非卖惨，但对其的处理绝不值得称赞。
Tags:动画
#1 - 2017-11-26 22:34
#2 - 2017-11-28 00:38
狂犬榨汁姬艾莉丝(いつでも微笑みを)
#3 - 2017-11-28 09:52
川水(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
根本性的原因不是定义的不明确，而是两方人的观影的巨大差距。一部分不认为卖惨的人对你所说的“对故事的节奏型产生了毁灭性的影响”只字不提，而另一部分人跟你一样认为影响是“毁灭性的”。
更直白一点，是一群人因为被深渊吸引和感动，从而对部分节奏上的毁灭感选择了视而不见。而另一群人则因为一部分的崩坏，大大地拖累了整体的节奏，觉得被这部分“卖惨”强行拉低了整体感官，达不到预期的期待。
究其原因，与其说这是定义的问题，不如说取决于你对深渊是否痴迷忠诚到能够无视明显的瑕疵。能无视给9和10，不能无视给8或7，完美与不完美可能就差一丝，不过这一丝聊起来就是质变了。
更直白一点，是一群人因为被深渊吸引和感动，从而对部分节奏上的毁灭感选择了视而不见。而另一群人则因为一部分的崩坏，大大地拖累了整体的节奏，觉得被这部分“卖惨”强行拉低了整体感官，达不到预期的期待。
究其原因，与其说这是定义的问题，不如说取决于你对深渊是否痴迷忠诚到能够无视明显的瑕疵。能无视给9和10，不能无视给8或7，完美与不完美可能就差一丝，不过这一丝聊起来就是质变了。
#4 - 2017-11-29 11:02
小神菜菜
从作者的访谈来看，当该漫画连载到深渊二层时，由于人气低迷，作者被迫放弃一部分设计好的剧情，直接突入深渊四层娜娜奇篇，这就是前几层节奏混乱、进度过的飞快的根本原因，娜娜奇篇之后，漫画人气飞涨，因此之后的五层六层作者都能以自己的步调慢慢铺垫了。
根据各种访谈与推特结合来看，当初被删掉的内容可能包括不动卿的训练、玛璐璐库的背景故事以及原定要在三层展开的冒险(三层在动画还原创了一集，漫画里半话都不到，直接几页就过了)。。。这大概就是连载漫画的无奈。。
根据各种访谈与推特结合来看，当初被删掉的内容可能包括不动卿的训练、玛璐璐库的背景故事以及原定要在三层展开的冒险(三层在动画还原创了一集，漫画里半话都不到，直接几页就过了)。。。这大概就是连载漫画的无奈。。
