ep.5 芋虫
时长:00:23:00 / 首播:2015-07-30
かつて次々と現れた仮面の男たちは皆、法で裁けぬ犯罪者を追い、見返りを求めずに被害者の恨みを晴らしていました。それは違法なことなのですが、人によっては英雄的行為とも取れました。仮面を手にすれば誰もが怪人二十面相になれるのです。
凄惨な事件を巻き起こした犯人から恐ろしい真相が語られます。なぜ彼は怪人二十面相になってしまったのでしょうか？
そして何より不可解なのは、これだけの殺人を行っていながら、なぜ彼は彼がもっとも忌むべき人物だけを殺していないのでしょうか？
脚本：朱白あおい 絵コンテ：平井義通 演出：牛草健 作画監督：幸野浩二/樋口博美
かつて次々と現れた仮面の男たちは皆、法で裁けぬ犯罪者を追い、見返りを求めずに被害者の恨みを晴らしていました。それは違法なことなのですが、人によっては英雄的行為とも取れました。仮面を手にすれば誰もが怪人二十面相になれるのです。
凄惨な事件を巻き起こした犯人から恐ろしい真相が語られます。なぜ彼は怪人二十面相になってしまったのでしょうか？
そして何より不可解なのは、これだけの殺人を行っていながら、なぜ彼は彼がもっとも忌むべき人物だけを殺していないのでしょうか？
脚本：朱白あおい 絵コンテ：平井義通 演出：牛草健 作画監督：幸野浩二/樋口博美
吐槽箱107
，不过胖子死的大快人心啊。#5 - 2015-7-31 02:29
澈(静坐常思己过,闲谈勿论人非.)
这一话实在是让我心里堵得慌。
那件礼服可是妹妹努力了很久才完成的银奖作品啊。
这件作品还包含着加贺美的鼓励和支持的那一份心意和亲情。
这是是无可代替的回忆。
前面加贺美的自白中，多次的提到过妹妹为了这次的比赛付出了多大的努力。
但是妹妹却被那个不可理喻、完全无法理解的凶手夺走了。连同着那件获奖作品。
更讽刺的是发现妹妹时的那一幕，礼服被风吹着飘起来的那一刻，自己内心防线彻底崩溃，我只感到可怕！
得知妹妹遇害后，加贺美在自己家里，桌上放着原本预定好和妹妹一起庆祝的蛋糕。接着他坏掉了，竭斯底里的发泄着。
我不会说出 “加贺美和他妹妹的感情很深厚，不难想象为什么加贺美会那么的竭斯底里了 ”这种话，因为这实在是太傲慢了，因为我是绝对想象不到的。
单从演出的角度来看，那一幕因为剧情的铺垫给了我很大的震撼。
这种感觉以前补番也有过，不过我无论如何也习惯不了的。
最后聊点别的吧。
这一话出现的蝴蝶是什么品种？ 有什么寓意吗？
出现了两次，感觉应该是有意义的，是伏笔。
还有明智手上拿着的那本书，应该是另一个故事的关键。
那件礼服可是妹妹努力了很久才完成的银奖作品啊。
这件作品还包含着加贺美的鼓励和支持的那一份心意和亲情。
这是是无可代替的回忆。
前面加贺美的自白中，多次的提到过妹妹为了这次的比赛付出了多大的努力。
但是妹妹却被那个不可理喻、完全无法理解的凶手夺走了。连同着那件获奖作品。
更讽刺的是发现妹妹时的那一幕，礼服被风吹着飘起来的那一刻，自己内心防线彻底崩溃，我只感到可怕！
得知妹妹遇害后，加贺美在自己家里，桌上放着原本预定好和妹妹一起庆祝的蛋糕。接着他坏掉了，竭斯底里的发泄着。
我不会说出 “加贺美和他妹妹的感情很深厚，不难想象为什么加贺美会那么的竭斯底里了 ”这种话，因为这实在是太傲慢了，因为我是绝对想象不到的。
单从演出的角度来看，那一幕因为剧情的铺垫给了我很大的震撼。
这种感觉以前补番也有过，不过我无论如何也习惯不了的。
最后聊点别的吧。
这一话出现的蝴蝶是什么品种？ 有什么寓意吗？
出现了两次，感觉应该是有意义的，是伏笔。
还有明智手上拿着的那本书，应该是另一个故事的关键。
#6 - 2015-7-31 05:25
#13 - 2015-7-31 13:00
#15 - 2015-7-31 14:15
𝙝𝙮𝙣𝙭(AND THE BEAT GOES ON)
啊啊……這種鬱憤感……………… 啊啊…………
逃脫法網的…被打入冤獄的… 正義和非道的定義…… 矛盾的世界。仇恨的連鎖。
影男的"可以變裝成任何人(少女除外)"←→只要戴上面具誰都可以成為二十面相 這個對照還是挺妙的
中村警官「バカヤローな お前はカガミちゃんのままでよかったんだよ」 唉……。
幸子父親的復仇、綿貫的罪有應得。但願能帶來些慰藉——帶不來呢
ED導入的演出GJ 下回『地獄風景』，看了文字預告，似乎不會(?)像#3/5這樣基調沉鬱，wkwk
***
關於本話「芋虫」與原案「芋虫」
原案「芋虫」，短篇小說，1929年初出於『新青年』雜誌。芋蟲：即蝴蝶、蛾的幼蟲。——"蝴蝶"在本作「亂步奇譚」中也是一個多次出現過了的意象。
原案的簡略劇情梗概↓
須永時子的丈夫須永中尉是一位因為戰爭而失去了雙手雙足、聽覺、味覺，只剩視覺和觸覺的傷殘軍人，而時子有一個奇妙的嗜好。那就是——在虐待這樣的丈夫這件事上得到快感。丈夫他無論被怎麼對待，就只是像一隻芋蟲一樣毫無抵抗。
有一日，時子終是戳瞎了丈夫的雙目。見到陷於痛苦之中的丈夫，時子幡然醒悟，痛悔自己的行為，並在丈夫的身上用手指寫下「原諒我」來謝罪。
過了不久，須永中尉失蹤了。時子找來房主的鷲尾少将一起尋找丈夫，發現了潦草寫著「原諒你」的字條。之後，時子他們聽見了有什麼落進了庭中的開著口的古井的聲音…。
最直接的引用點：①無論被如何對待也無法抵抗了的"芋蟲"是應用在了那個犯人身上(和妹妹) ②妹妹的名字"時子"取自「芋虫」的主人公"須永時子"。而"須永"…如所見，是犯人的姓氏。
***
關於#02/03的來自時子的聯絡和時子被害的時間點的推測
這一點上雖然不算很明顯，但是回顧&仔細觀察的話還是能發現在細節上埋了伏線——就是本話中出現的時子妹妹給加賀美警官的就職祝賀禮物：藍綠格子花紋的領帶
回顧一下前4話+#05中的加賀美兄(和他的領帶)
#01
#02(聯絡1)
#03(聯絡2)
#04 二十面相
#05
再結合#04的中村警官和加賀美警官的對話↓，以及#03的C part(一雙手拿起了二十面相的面具)
→所以大概可以推出：時子遇害就是在#03-04之間，領帶的更換也許就是最大的暗示。"空氣妹"的說法也就不存在了。(；；為我之前幾話的發言土下座
逃脫法網的…被打入冤獄的… 正義和非道的定義…… 矛盾的世界。仇恨的連鎖。
影男的"可以變裝成任何人(少女除外)"←→只要戴上面具誰都可以成為二十面相 這個對照還是挺妙的
中村警官「バカヤローな お前はカガミちゃんのままでよかったんだよ」 唉……。
幸子父親的復仇、綿貫的罪有應得。但願能帶來些慰藉——帶不來呢
ED導入的演出GJ 下回『地獄風景』，看了文字預告，似乎不會(?)像#3/5這樣基調沉鬱，wkwk
***
關於本話「芋虫」與原案「芋虫」
原案「芋虫」，短篇小說，1929年初出於『新青年』雜誌。芋蟲：即蝴蝶、蛾的幼蟲。——"蝴蝶"在本作「亂步奇譚」中也是一個多次出現過了的意象。
原案的簡略劇情梗概↓
須永時子的丈夫須永中尉是一位因為戰爭而失去了雙手雙足、聽覺、味覺，只剩視覺和觸覺的傷殘軍人，而時子有一個奇妙的嗜好。那就是——在虐待這樣的丈夫這件事上得到快感。丈夫他無論被怎麼對待，就只是像一隻芋蟲一樣毫無抵抗。
有一日，時子終是戳瞎了丈夫的雙目。見到陷於痛苦之中的丈夫，時子幡然醒悟，痛悔自己的行為，並在丈夫的身上用手指寫下「原諒我」來謝罪。
過了不久，須永中尉失蹤了。時子找來房主的鷲尾少将一起尋找丈夫，發現了潦草寫著「原諒你」的字條。之後，時子他們聽見了有什麼落進了庭中的開著口的古井的聲音…。
最直接的引用點：①無論被如何對待也無法抵抗了的"芋蟲"是應用在了那個犯人身上(和妹妹) ②妹妹的名字"時子"取自「芋虫」的主人公"須永時子"。而"須永"…如所見，是犯人的姓氏。
***
關於#02/03的來自時子的聯絡和時子被害的時間點的推測
這一點上雖然不算很明顯，但是回顧&仔細觀察的話還是能發現在細節上埋了伏線——就是本話中出現的時子妹妹給加賀美警官的就職祝賀禮物：藍綠格子花紋的領帶
回顧一下前4話+#05中的加賀美兄(和他的領帶)
#01
#02(聯絡1)
#03(聯絡2)
#04 二十面相
#05
再結合#04的中村警官和加賀美警官的對話↓，以及#03的C part(一雙手拿起了二十面相的面具)
→所以大概可以推出：時子遇害就是在#03-04之間，領帶的更換也許就是最大的暗示。"空氣妹"的說法也就不存在了。(；；為我之前幾話的發言土下座
#16 - 2015-7-31 14:17
九条涼果(果妹果妹果)
如果换做我、在这种无人能够提供帮助、进行力度足够的制裁的时候、自己是一定会起来充当执行者的.这时候社会的束缚已经失效、不论对我还是对罪犯.
妹妹的礼服、一名无辜的人
相信二十面相不会消失的！
---
ED女声配合剧情完美插入、百感交集
什么叫大快人心！！这就是！
妹妹的礼服、一名无辜的人
相信二十面相不会消失的！
---
ED女声配合剧情完美插入、百感交集
什么叫大快人心！！这就是！
#19 - 2015-7-31 16:26
而且照这么温吞的法律，加贺美妥妥的精神异常凭什么就不是预防性拘留几个月就放出来啊。。。。。。#24 - 2015-7-31 20:16
中二病早期
故事永远没有现实可怕，把这集和“被拐女性成最美山村老师”的新闻连起来看。就这么看着她被监禁被殴打被强奸，甚至看着许多被拐女性发疯死亡，警察不作为，政府官员纵容，即使事情闹得再大也还一直搪塞所有人，现实世界的二十面相在哪，有那么多必须去死的人！
#26 - 2015-7-31 20:43
#29 - 2015-7-31 23:01
mizudiwood🤖(24年小结→bgm.tv/blog/348222)
卧槽这是多大仇杀就算了还这么残忍……
我感觉换谁谁也会黑化啊……
你们真的觉得胖子死的好吗……死的这么简单……
麻麻日本好可怕啊我再也不敢那么晚回家了……
我感觉换谁谁也会黑化啊……
你们真的觉得胖子死的好吗……死的这么简单……
麻麻日本好可怕啊我再也不敢那么晚回家了……
#32 - 2015-8-1 06:32
#35 - 2015-8-1 16:39
Chaser(Man is nothing else but what he makes of himself.)
哎，看完这集心情挺复杂的……
其实从各种各样的角度上来讲这几集讨论的东西都有可能是现实中确实存在而不为人知的黑暗，正是因为这一点所以才让人心情复杂……
其实更让人复杂的事情是看到那么多刷二十面相是不死的弹幕……
在看着这一集的故事的时候，我的心里面一直有一个声音在拼命地告诉我说，二十面相是不对的，二十面相是私刑行为，二十面相是罪犯，即使法律制度不完善，守法也应该是底线；但是在看到胖子被杀，加贺美复仇的时候，却仍然涌起了及其强烈的快意感……
或许这就是人性的矛盾，在讨论罪犯的时候，我们用理性揣测什么是正确的，什么是错误的，用着上帝视角看着一切，讨论什么应该是法制，什么应该是正确的做法，指责着动用私刑和复仇的人们，这是因为我们并不了解被害者的人格，不了解被害者的梦想与痛苦，不明白罪犯们到底摧毁了怎样的东西；但当我们了解了这些重要的东西之后，顿时就明白了罪犯的可憎，明白了为何会有复仇的狂热。
而当我们真的站在了加贺美的位置之上,面对杀死至亲至爱之人的罪犯,真的有人还会冷静地用理性讨论该做什么不该做什么吗?
总是想起上学期选的法律导论课上那位老教授对我们说的话:
"法律从来不是,现在不是,也有可能永远不会成为正义的象征"
"但是,法制只是一种制度,正义却是一种信仰"
"在这个意义上,遵守法律,是一个公民的底线"
"而从法制中剔除恶法,体现正义,则是立法者的底线"
共勉
其实从各种各样的角度上来讲这几集讨论的东西都有可能是现实中确实存在而不为人知的黑暗，正是因为这一点所以才让人心情复杂……
其实更让人复杂的事情是看到那么多刷二十面相是不死的弹幕……
在看着这一集的故事的时候，我的心里面一直有一个声音在拼命地告诉我说，二十面相是不对的，二十面相是私刑行为，二十面相是罪犯，即使法律制度不完善，守法也应该是底线；但是在看到胖子被杀，加贺美复仇的时候，却仍然涌起了及其强烈的快意感……
或许这就是人性的矛盾，在讨论罪犯的时候，我们用理性揣测什么是正确的，什么是错误的，用着上帝视角看着一切，讨论什么应该是法制，什么应该是正确的做法，指责着动用私刑和复仇的人们，这是因为我们并不了解被害者的人格，不了解被害者的梦想与痛苦，不明白罪犯们到底摧毁了怎样的东西；但当我们了解了这些重要的东西之后，顿时就明白了罪犯的可憎，明白了为何会有复仇的狂热。
而当我们真的站在了加贺美的位置之上,面对杀死至亲至爱之人的罪犯,真的有人还会冷静地用理性讨论该做什么不该做什么吗?
总是想起上学期选的法律导论课上那位老教授对我们说的话:
"法律从来不是,现在不是,也有可能永远不会成为正义的象征"
"但是,法制只是一种制度,正义却是一种信仰"
"在这个意义上,遵守法律,是一个公民的底线"
"而从法制中剔除恶法,体现正义,则是立法者的底线"
共勉
#37 - 2015-8-1 20:01
#40 - 2015-8-1 22:27
苍岚(终于，梦醒了，结束了)
简直精神污染……区域精神压力急速上升中啊
不过就这一话来说，的确有乱步的味道，那种扭曲，那种真实，那种把人性中最底层的黑暗与变态赤裸裸挖出来给你看的冲击……
SAN值掉的不行不行的
话说这片在十一区是什么时段的？深夜档么？（怎么想都不会是全年龄就是了……）
不过就这一话来说，的确有乱步的味道，那种扭曲，那种真实，那种把人性中最底层的黑暗与变态赤裸裸挖出来给你看的冲击……
SAN值掉的不行不行的
话说这片在十一区是什么时段的？深夜档么？（怎么想都不会是全年龄就是了……）
#41 - 2015-8-1 22:50
剥皮拆骨鸡
这话整体感觉太像死亡游行第9话了.. 连ED插入搭配插刀画面都像... 不造考哥配音的时候什么感受... 总之我还是很堵...
小西嘶吼痛死了听起来...
然而我还是觉得这番讲故事水平没什么提升
小西嘶吼痛死了听起来...
然而我还是觉得这番讲故事水平没什么提升
#43 - 2015-8-2 02:45
走进天堂(或许最低落笔锋都能与光相逢)
从开头到结尾一直想@夜神月
法不责众，法不责老，法不责幼，看来还要加一句法不责病啊。
话说人家能装病为什么二十面相就不能装病呢？当然我知道精神疾病不是想装就能装……只是单纯从犯罪目的手法逻辑思路怎么看都是正义の味方更“有病”吧而且怎么说也是个中二病晚期啊
法不责众，法不责老，法不责幼，看来还要加一句法不责病啊。
话说人家能装病为什么二十面相就不能装病呢？当然我知道精神疾病不是想装就能装……只是单纯从犯罪目的手法逻辑思路怎么看都是正义の味方更“有病”吧
而且怎么说也是个中二病晚期啊#52 - 2015-8-6 14:19
#54 - 2015-8-7 23:48
零崎雾识(发现自己的口味也变好多了)
通过这种刻意丑化反派形象和“虐妹”的做法来博取观众的共鸣。我并不了解原作的描写是怎么样的，不过在现今的acg界这种剧情套路方式已经可以算是用到烂了吧，至少我是已经对这种剧情腻味到无法产生任何想法了。
#55 - 2015-8-9 13:56
#57 - 2015-9-5 21:46
Ahiruの乙女心(各种靓仔甜宠一个女主 18禁乙女向后宫即是正义！ ... ..)
神回 礼服可是妹妹努力了很久才完成的银奖作品啊
加贺美敬介妹控警官遭遇好惨 父母双亡兄妹相依为命
送领带赞 加贺美热血赞 时子服装设计师一直人妻妹妹料理（喂~）
须永、肥宅超贱！敬介辛苦了QAQ 打肥宅GJ!
时子设计的晚装赞 就是须永杀了时子！(⊙o⊙)…
时子穿着那件裙被吊在上空QAQ 敬介超惨虐汉子+虐妹呜呜呜呜呜呜呜
融了须永赞 换谁谁也会黑化啊……
插入曲赞 最后是谁杀肥宅？胖子死的大快人心 小西那撕心裂肺の嘶吼令人心碎
明智手上拿着的那本书？
但当我们了解了这些重要的东西之后，顿时就明白了罪犯的可憎，明白了为何会有复仇的狂热+1
当我们真的站在了加贺美的位置之上,面对杀死至亲至爱之人的罪犯,真的有人还会冷静地用理性讨论该做什么不该做什么吗?+1
加贺美敬介妹控警官遭遇好惨 父母双亡兄妹相依为命
送领带赞 加贺美热血赞 时子服装设计师一直人妻妹妹料理（喂~）
须永、肥宅超贱！敬介辛苦了QAQ 打肥宅GJ!
时子设计的晚装赞 就是须永杀了时子！(⊙o⊙)…
时子穿着那件裙被吊在上空QAQ 敬介超惨虐汉子+虐妹呜呜呜呜呜呜呜
融了须永赞 换谁谁也会黑化啊……
插入曲赞 最后是谁杀肥宅？胖子死的大快人心 小西那撕心裂肺の嘶吼令人心碎
明智手上拿着的那本书？
但当我们了解了这些重要的东西之后，顿时就明白了罪犯的可憎，明白了为何会有复仇的狂热+1
当我们真的站在了加贺美的位置之上,面对杀死至亲至爱之人的罪犯,真的有人还会冷静地用理性讨论该做什么不该做什么吗?+1
#59 - 2015-9-23 15:19
一之濑初(所有好的都请过来~不好的请走开~)
这集看的我太难受了。
看到妹妹被砍掉四肢刺瞎双眼被犯人套上得奖的礼服像个晴天娃娃一样被吊死在高空的时候，我整个人都不好了。
超级难过，超级超级超级愤怒。
加贺美那个泪流满面的扭曲脸代表我的心。
ED响起的时候特别想哭。
唉，好难过，好难过
看到妹妹被砍掉四肢刺瞎双眼被犯人套上得奖的礼服像个晴天娃娃一样被吊死在高空的时候，我整个人都不好了。
超级难过，超级超级超级愤怒。
加贺美那个泪流满面的扭曲脸代表我的心。
ED响起的时候特别想哭。
唉，好难过，好难过
#60 - 2015-9-23 18:13
非常交易(为什么有超神作这一评价……)
空荡的衣服，毁容的脸颊。
涌起报复的心理。
看到这一幕，满心怒火，满脑子“杀了他，不要考虑法律了，法律不能制裁他，就由你来制裁他，法律不是让你保护这样的人，法律的漏洞就留给后人去修改吧。”
然后ED响起，这话究竟告诉我们什么。法律有漏洞，有人钻法律的漏洞，有人维护法律却被法律束缚。当复仇的快感落下，心中只有无尽的悲哀。
只要法律还有漏洞，就有钻空子的人，也有填补漏洞的人。天道轮回。
我想我就属于加贺这种极端心理的人，当规则还能束缚我的时候，我会竭尽所能将自己锁在规则之中，维护规则；当规则已经压破我最后一根神经，我会展开我最疯狂的报复，破坏规则。
社会压力越来越大。这是五十年前的日本假象（或真实），今日的中国已经逐渐走上年轻日本走过的道路。
涌起报复的心理。
看到这一幕，满心怒火，满脑子“杀了他，不要考虑法律了，法律不能制裁他，就由你来制裁他，法律不是让你保护这样的人，法律的漏洞就留给后人去修改吧。”
然后ED响起，这话究竟告诉我们什么。法律有漏洞，有人钻法律的漏洞，有人维护法律却被法律束缚。当复仇的快感落下，心中只有无尽的悲哀。
只要法律还有漏洞，就有钻空子的人，也有填补漏洞的人。天道轮回。
我想我就属于加贺这种极端心理的人，当规则还能束缚我的时候，我会竭尽所能将自己锁在规则之中，维护规则；当规则已经压破我最后一根神经，我会展开我最疯狂的报复，破坏规则。
社会压力越来越大。这是五十年前的日本假象（或真实），今日的中国已经逐渐走上年轻日本走过的道路。
#61 - 2015-9-25 09:13
Toxotai(Crete Toxotai)
给加贺美做个精神鉴定就好了啊，短暂性精神失常就行，或者因为妹妹死了内心受到极大冲击造成精神分裂什么的，说法不要太多，而且都是自己人这种手脚太好做。自己人不用这种方式来救就知道在那边叹气。
，或者因为妹妹死了内心受到极大冲击造成精神分裂什么的，说法不要太多，而且都是自己人这种手脚太好做。自己人不用这种方式来救就知道在那边叹气。#62 - 2015-11-3 00:33
泷见(悲喜小剧场)
ls怎么那么多说要给加贺美做精神鉴定也走那一套来脱罪的。你也不想想加贺美是受什么东西的刺激才变成这样的。让他自己也来那一套他最无法忍受的程序来脱罪这怎么可能。
就算是有别的方法逃避最高刑罚我都觉得他不会接受的。反正心已死，没有意义。
说回本集动画，讲故事的水平和编剧的水平讲真，一般般。
哥哥的心路历程也好虐妹也好胖子被杀也好，已经非常模板了，属于看开头猜结尾的类型。看到这一话评论这么多，也有人在其他地方单单点名乱步这一集，之前搁置在第四集的我又回来看了。
然而并没发现什么亮点。
我懂大家的心情，但是宅宅真有这么纯？这么简易干巴的模板故事就引发这么多感慨吗，放现实世界同性质的事也不是没有啊。早已被人玩剩的题材，包括作家和记者。怎么说得好像这动画多难能可贵似的。算了，再多说该成晒优越了。然而此时才打住好像已经晚了233
总之中评吧，毕竟小林可爱到爆这集一句话都没讲。ED插入好评。
就算是有别的方法逃避最高刑罚我都觉得他不会接受的。反正心已死，没有意义。
说回本集动画，讲故事的水平和编剧的水平讲真，一般般。
哥哥的心路历程也好虐妹也好胖子被杀也好，已经非常模板了，属于看开头猜结尾的类型。看到这一话评论这么多，也有人在其他地方单单点名乱步这一集，之前搁置在第四集的我又回来看了。
然而并没发现什么亮点。
我懂大家的心情，但是宅宅真有这么纯？这么简易干巴的模板故事就引发这么多感慨吗，放现实世界同性质的事也不是没有啊。早已被人玩剩的题材，包括作家和记者。怎么说得好像这动画多难能可贵似的。算了，再多说该成晒优越了。然而此时才打住好像已经晚了233
总之中评吧，毕竟小林可爱到爆这集一句话都没讲。ED插入好评。
#65 - 2023-5-26 15:38
Yamada_Yui
当法律无法维护正义时，私刑便愈加泛滥永无止境，说到底，法律不过是社会的人们把私刑的权利上交了而已，法律无法维护人们内心的正义时，第一时间想到的很自然的就是收回这份权力，但这又变成了受害者及家人这小部分群体与寻求秩序的大多数的对立，所以我个人是反对精神原因脱罪的
1 条评论已被折叠
乱歩奇譚 Game of Laplace