原作貌似还是挺好懂得（小说）个别看不懂的章节跳过也不影响剧情的连贯性（就是说主线章节都还算好懂

小圆感觉不像是虐，当时是被吓到了......
小说里还讲得相对清楚点，动画不明不白就开始轮回了不知道Jin怎么想的.....(似乎是已经默认观众读过小说了？

小圆轮回那里还是很虐的啊，百合的爱啊

呃.....那个......

不止三次。。。其实死了不知道多少次了。。。。几十年里一直在轮回

说好的下次剧透会打码的呢喂又摧残我一次

这个不算剧透吧，这个是解释剧情的啊

这edc的画师名字...北の森のゴリラ话说搜了一下只在niconico有搜到

因为drrr每集都有正经的内容啊，阳炎本身内容就不够吧

嘛…的确…

像drrr和永生之酒那种群像剧，每看一集都能像拼拼图一样和前面的某个地方接起来，其实阳炎和drrr还有相近的地方，人物方面有点单元剧的味道，不像永生之酒是完全多线，按理来说应该好懂的多呀

哈哈哈以前一直叫奶奶，现在改为外婆

补充。关弹幕重看了一遍感觉作画其实还好，虽然省成本迹象明显但还是能接受的……反而是播车祸曲的地方画面为了配合音乐的节奏停顿了。

嗯，是小學生w 然後桃醬是巨○設定無誤&じん桑在twitter上和別人聊天的時候提到過團長大約是Bcup(Bcup這個設定說不定他也已經忘了w)

觉得大沼心那样的程度比较合适，全程都是高对比度纯色块交替看多了眼睛会累，ef个人一直很好评

原作就是逼格很高的东西吧（要不然原作厨怎么好像很牛逼的样子？纯推测）。大沼心做不了逼格高的东西，只是做特色萌片有一套。

真有那么高哔格你觉得做出来会是这种东西？扯个无关的，弹丸论破的哔格也没想象中那么高，真的不是随机型原作粉碎机岸吴克的错。

抱歉“随机型原作粉碎机岸吴克”，先让我笑会。你取的这外号太有趣太对味了233  漏看了这条回复。话题不好进行下去了，说一下我对弹丸动画的评价吧，说不是岸诚二的错也没错。这东西不给充足的预算、两倍以上的篇幅、以及足够的制作时间（包括企划的前中后期整套制作），无论谁来做都是一个样，说白了这东西就不适合动画化。不过我没觉得弹丸的逼格高，只是在那时候追番的时候，弹幕里面有一句“这款游戏的结局是人类历史上都值得铭记的”之类的话，具体记不清了，就是要表达这部作品的剧情结局以及要传达的东西是很伟大之类的，笑。不过按“监督是中后期制作最高决策者，必须负责任”的观点来看，岸诚二的错确实是最大的。当然我对“随机型原作粉碎机岸吴克”没有任何意见，只是觉得现在的监督既可怜又可恨而已。

吴克最近几年的作品只有人类小姐好评，除了那个不明所以的打乱顺序播放。弹丸1的剧本要我说不如逆转裁判，人物设定方面为装逼而装逼的痕迹也太严重，一定要动画化的话感觉1代的if剧本做个OVA更合适。

PPT省不省钱就不用讨论了，以前有人拿化物语数过，你要是有兴趣可以来跟我来算阳炎的。背景？物语系列的背景不跟这个一样？怎么就看出不是和物语系列是一个待遇？这片确实要比物语差很多，但这是原作和动画脚本的问题，SHAFT尽力了。当然谁都不能断言staff们的用心程度比起物语来到底如何，毕竟我们不是当事人，只能靠间接的表现来猜测。不过其实从化物语的时候，新房就差不多是挂着总监督的名号了。用心程度不是直接和作品质量更不是和大众评价挂钩，说不定吸血鬼同盟才是新房最用心的作品呢（笑。

如果是新房脑残粉就表跟我争了，我本身就不是太待见靠萌妹起家的新房，他不戳我萌点我木办法(。我不萌那样的妹子啊！作为不萌妹子的人看他片子观感相当一般（故事本身没有角色有魅力，对于非角色厨来说讲故事能力一般），因为提分的主要是妹子懂吗？？凭良心说物语系列刚开始运镜 分镜的确让人眼前一亮，但是这么多年基本就一模式，而且不管啥原作都能做成一个样，再厨的也难不保有审美疲劳= =而且阳炎动画本身就是匆忙决定的，能下的功夫跟经过长时间酝酿的项目肯定有差距。只要有人一说不好，就百般维护而不去注视缺点，这样真的好吗，哎，现在蜜大概就是做的成功了是新房牛逼，失败了就是原作和staff不够格的感觉，心累

脑残粉说不上，除了物语，目前为止还没有打8分以上的新房片。怎样的质量打怎样的分，这就是我的原则。至于你说审美疲劳，我也就看过那么几部新房片，又没有热切的要去补什么的，所以看新房片的频率不高，审美疲劳什么的基本没有。但是也有看的很不爽的新房片，比如小圆，当然原因只是题材和剧情上的。所以“只要有人一说不好，就百般维护而不去注视缺点”这句话放我身上简直不要太好笑。我不知道新房蜜是怎么看这片的，我的意思很明了，要总结归纳就是SHAFT和新房尽力了，这片确实不咋样，但问题主要出在原作和动画脚本上，审美疲劳什么的没有，再说审美疲劳也不是该用来评价作品的因素。
还有就是“而且阳炎动画本身就是匆忙决定的，能下的功夫跟经过长时间酝酿的项目肯定有差距。”我对阳炎和物语的企划都不熟，只知道阳炎P是11年开始的，化物语上是06年发售的。希望你能够详细跟我述说一下企划之类的内容，好让我有更深的了解，谢谢。

为啥觉得你是粉呢，因为这两集讨论里你维护新房的言论较多（。如果不是脑残粉我只能理解为爱的深沉……
关于审美疲劳我是说"再厨的人"但是没有特指某个人，你要是觉的没有那也是个人的事，但是不能代表没有我说的这种这种情况。小圆是难得觉得还不错的新房片，但究其关键还是虚渊玄这次的脚本还蛮合口（所以说个人喜好这东西争起来没个完- -）。关于“审美疲劳不是评价作品的音素。。。”一点开千篇一律连让人继续的动力都没有，也就没评不评价这一说了。（说句题外话：不说表现手法的审美疲劳，题材的审美疲劳也要命的好吗亲！一个两个看着新鲜，多了就腻了成减分项了）
为啥说阳炎动画化决定匆忙，是jin自己说的啊。链接就是你讨论版话题的下面：http://bgm.tv/subject/topic/4411 闲麻烦拉到最后看最后一个jin的回答。2011是up主开始在nico上投稿的时间，13年8月放消息说要动画化，同年12月末情报解禁刚开始说四月开始制作，之后又确定是四月开始放送。1月末开始陆陆续续有角色视觉图，差不多这么个过程。我印象里从企划、宣布动画化到放送抻个一两年的片子也不少。甚至还有准备时间更长的。
要是有时间，你可以瞅眼这个PV【http://www.nicovideo.jp/watch/sm16450214】わんにゃんぷー さん的手绘PV 可以对比着看感受一下。。。要是需要翻墙B站有翻唱版。12年チルドレンレコードPV是我第一次接触阳炎project，PV反正让我惊艳了一把【看到最后发现是广告_(:3」∠)_】先入为主肯定有，要是动画化能延续PV已有的风格，估计也没那么多人掐架了，这就又回到了我说的（不能适应作品本身以最适合原作的方式表达，只是把它单纯转成自己能做的单一模式，能力不足的感觉）
PS:第一集4分左右弹幕还有staff的自黑，好奇可以瞅眼（不了解原作的staff做出来的作品是不可能有趣的BLABLA）

“你维护新房的言论较多”这不又是一个给我扣的帽子？我事先问一下这“维护”是个什么定义吧。“明明是不足的错误的，偏要无视还要说那是优点”这个表达符合你的意思吗？如果差不多的话，那我也觉得“让人继续的动力都没有”。还有就是4分钟时候的那里，怎么看都是staff（不知道这几句台词是不是jin写的www）借着ene口在婊2ch上的原作党和键盘理论家，当然也有一些自嘲的意味。再说新房早就是“原作粉碎机”了，会在意这点事？最重要的，动画的系构和目前为止的脚本都是jin，剧情有问题请去找他，如果新房组织真的不用心的话，肯定懒得改他的脚本。
感谢你提供的信息，那么问题就出来了。没有证据表明新房组织不用心的话，那么片子给人带来的不快（且不论这种不快是否只是个人而产生的，因为我个人觉得这片没什么看的不爽的地方，不爽的都是戏外。）就应该是出在时间太短，新房组织对原作不太了解，默契度不高，演出和jin的脚本同步不上。恩，于是呢？同步不上都是新房组织的错，一切不按原作来的改编作都是垃圾。（怎么样，被别人扣帽子的感觉？www）呵呵了。先不说也是staff的jin，企划就一点错误也没了。哦，就算jin和企划甚至音响监督都有错，但大头还是新房组织。反正你要这样想我也没办法了，该分析的我都分析了，这说到底只是讨论，而不是相互扣帽子的嘴炮。
再就是PV的问题，先入为主都不是最重要的。我不知道你看了京骚戏画的TV版没，如果你看了，你肯定会觉得比起那个纯剪辑PV的所谓OVA弱了几个档次。PV从来就是用来上升逼格吸引观众的东西，你拿PV和正片比我也没办法。
最后来说一下审美疲劳吧。这里是开开玩笑，不要当真。“银他妈几百集实在是看不下去啊，前面看着还好笑，后面真是审美疲劳了，弃，XX分。”“哎，长颈龙+田中脸真是看吐了，完全没有看XX时的感动了，审美疲劳了，XX分”“富奸倒来倒去就那几个套路，还重置个几遍！审美疲劳了啊，富奸求不搓麻将，赶快画新漫画吧bgm38，XX分”“浅香守生的文艺范看多了，难免审美疲劳，不过看在XXCP的份上，加一分”“连porp脸我都审美疲劳了，PA脸看到简直想吐，还不能艹，差评！剧情再减一分。”“果然A1脸也要成为业界标配了么，说不定什么时候就要审美疲劳了。这片先给个XX分”“噗！又是CLAMP大妈，10年了还阴魂不散，都算不上是审美疲劳，直接精神污染了，一集弃！”……我不知道你看到类似这种评价心里是怎么想的（笑。

不好意思！…插句話… 陽炎pro動畫化的經緯具體說的話大約是：11年9月，「カゲロウデイズ」投稿並大熱→12年5月，一專&小說1卷發售→12年8月，第一張單曲的SP-BK上公佈了動畫化企劃→13年5月，二專的SP-BK上公佈了動畫的標題→13年8月，LIVE安可結束後公佈了動畫製作公司&監督→13年12月，公佈TVA開播月→14年1月~3月，陸續公佈播放電視臺&主役CV&部份staff&CM以及PV。 所以說企劃開始其實是12年7~8月的時候啦

我这边想端正心态好好说，但您这一戳到痛点就中二度爆棚小学生跳脚的态度还能不能让人好好玩耍啧。
最后一段算是挑衅吗？不好意思我不喜欢开玩笑哈（端正心态端正心态）不过关于您审美疲劳的那些评价又不是没有，还挺多。但我又不能左右别人的思想，他们要那么想那么评价我也没办法，我真喜欢的我依旧喜欢就得了呗，跟他们争到头来只是浪费时间有时候还会惹一身灰，何苦？我大概不会看到有人这么说我喜欢的作品或是人就上前理论且阴魂不散没完没了，有那时间干点啥不好= =（嘛不过找上来的不说点啥好像挺对不起跟我长篇大论的人还有我心中未死的中二之魂♂KIRA【快够）
不管是啥肯定有缺点，如果真有接受再改呗。老一成不变不能适应时代发展最后失去市场的也不是没有，像xx(为了少招致一些真爱粉来战马赛克之，我还挺喜欢的漫画作者)90年代风光一时，好几部漫画动画化算是引领当时少女漫画界潮流吧（虽然只赶上个尾巴而且大部分都是全盛期后补的番，但2000后还不时有专题新作，对其作品边回味边津津乐道的人也不少），但之后新作基本一个套路导致大众审美疲劳以致挺久都没啥人提起了，近几年做了一些革新才慢慢回归大众的视线。现在人喜新厌旧速度这么快没办法啊，商业化就是这样，一首歌红一辈子在11区不太现实。作者（止步不前）、市场（追求利益）、观众（被市场养刁了胃口）一起导致的。

你说我给你扣维护新房的帽子……你不维护他那你老揪着我干啥？字里句间都是新房尽力了新房是原作粉碎机毁原作也无可厚非错的是jin的剧本反正我大新房就是没错！我就是不准别人说他不好！（在我眼里就是这样，抱歉我该重配眼镜了w）就好像新房逼格高说不好的是你们不识货 闹哪样233333还不让反面言论存在了w？不管他尽没尽力，但片子没达到我心中预期的水准说说都不行了（你可以不回我的啊）？新房这么多年被粉们顶礼膜拜，在挂出自己的名字时也背负着观众的期待，期待与实际不符导致的后果点自己承受吧。一不妙就有无数粉拿各种事当挡箭牌这是蜜还是黑啊，分分钟把路人逼黑的架势……

京骚戏画的OVA原来是PV艾玛我居然看的PV（端正心态端正心态）京骚戏画本来是为了卖手办做的宣传动画，吸引眼球就够了啊，ova2才有一些实际性进展（个人也更喜欢包含更多可挖掘细节的ova2）TV是之前反响不错，个人感觉是后憋出来的，内容上与ova有冲突的也做了修正。有些东西给观众留点分析空间才有意思，而TV把所有点都挑明了自然就给人感觉弱了这跟是不是PV逼不逼格有毛关系，那也只能说明脚本还可以进一步留些疑点啥的。逼格也是该装才装的，没事就逼格那是中二

感谢科普像这样的project不去全程关注还真挺难把发展历程捋清楚_(:3」∠)_那让我第一次知道阳炎project的PV就应该是小说的广告（当时觉得要是pv是一个人搞出来的那也太牛逼 然后loop+搜歌，不过当时精力有限也仅限于此了）原来企划开始还是蛮早的，拉赞助找公司筹备到公布制作公司有个一年时间还是挺充足。但最后还是人给匆匆忙忙赶工的感觉是为毛orz第一集还好，最近开始有些崩了，略担心啊，虽然动画化的风格跟我预想差的有点大，不过至少画质坚持住

原来你把最后一段看成了挑衅？那我也无话可说了。如果最后一段让你感到不快，那首先我先得为我的表达能力的不足而带来的后果表示歉意，再就是请你多认真理解一下我的话语。虽然我一直坚信人是可以互相理解的，但是果然从一开始就没有这个意识的话就果然不行呢。至于到底是不是，或者谁是“中二度爆棚小学生跳脚的态度”，从字里行间就能看得出来。
至于你的倒数第二段，我是真的无法回应你了。你怎样理解都好，比如这一段话你完全确实的指出了我是怎样怎样的人也好。我觉得说越多，误会只会越深。另外关于这个问题“你不维护他那你老揪着我干啥？”，我觉得这个问题明白了的话，我们两个之间就不会有这么多废话了（这里突发奇想打个注释好了，这个废话既有我的也有你的，所以是两个人之间的。如果你能用这种看法去看我所说的话，那么那个问题就会有答案了），但是我觉得这个问题你是不会知道答案的。但是我还是能给个回应的。发完这条回复之后，我不会再回复了，这你总算满意了吧（假如你一开始的目的就是要让我“回复不了”你的话），而且我这条回复完全不会谈新房。
关于最后一段，果然“纯剪辑PV的所谓OVA”这几个字我是白打了吗。你要纠结形式上的OVA、PV我没办法。至于除了第一句话之外的话，对我（如果我先前回复的话里，我说了一顿你已经知道了的东西，你也可以把之当做废话）对讨论（虽然现在已经不是讨论了）来说都是废话。至于这句“你肯定会觉得比起那个纯剪辑PV的所谓OVA弱了几个档次。”看起来像是强奸了你意志的话，既不符合你的观点又给你带来不愉快的话，我说声对不起，当然，但愿你能听懂我的话。
说了这么多，在你眼里，这些话可能只是一堆散发着“你根本看不懂我说什么，懒得和你讲了”的中二自我中心味道的文字。我还是那句话，随你怎样理解。既然我所说的话一开始就得不到我要说这些话的意义，那么这只是我权当自我安慰的自言自语了（当然，你也可以这么认为）。

多谢提供。不过现在看来，这只能充当“寄存在脑内的无意义知识”了呢

看似语气冷静实则字里行间飘散着讽刺挑衅的味道让人怎么个好心情跟你沟通。

我想表达的无非就是整体风格跟我预想出入大，这集给人偷工减料感严重（相较第一集质量下降）我“个人认为”新房风格不适合这片子。
您这边就给我一堆反问我气性也大一来二去不免发作一下，要是误会你是新房粉我在这也道个歉。我不给你扣帽子，你也别代表我，以此为前提我放平心态对我的看法总个结。

像staff新房尽没尽力，问题到底是出在谁身上这些仁者见仁智者见智的问题争来争去也没用，各有各的想法（你觉得主要出在原作和动画脚本上，我觉得在新房风的千篇一律和契合度、用心度上），要是能明确知道答案咱们也就不用长篇大论这个那个了。用心程度和审美疲劳这些跟作品质量有无关系也很主观，大家都放下高冷的架子，你也滤掉我略过火挑衅的话把剩下内容的认真看看好好理解一下我的观点。试图将自己观点强加与他人身上本身就不是什么明智之举。你有你的理解我有我的看法，可以理解但不一定接受。之前的不愉快我就权当练打字了，要是还有问题希望大家能冷静的讨论。


滤掉不冷静的话规整到一起：
“同步不上都是新房组织的错，一切不按原作来的改编作都是垃圾。（怎么样，被别人扣帽子的感觉？www）”

要是能改的比原作还好看就边称赞边乐呵着看呗，那是改编方牛逼有能力。猎人两版动画我就倾向旧版，气氛渲染厉害BGM加分，原创章节里还强调了人物性格，比新版完全照搬的更有血有肉（新版还规制了些血腥镜头，一些方面的冲击力较漫画里低了点）。再者就是十二国记，动画版原创了杉本和浅野，既避免了小说里前半都是主角一人使动画化后剧情单调苦闷，后期还能起串联线索章节的作用，一方面又代表了不同人的立场，这就挺成功啊。不按原作改成啊，只要能牛逼到让人心服口服就行。

恩，现在很晚了，我该做的事也做完了，要睡觉了，你也早点睡吧。
这句话总不会有讽刺挑衅的味道了吧。但是我想说的也只有这句了，要讨论的，我前面的已经说完了，讨论的结果也出来了，至少在我心里，你的意见对我很有帮助。
假如这段违背承诺的话还令你感到不快，你就当我不善于表达吧。睡了，晚安。

虽然过程一度火药味浓重了点，不过也让我了解了不同的观点，也提醒我以后凡事别太武断冲动阐述观点要冷静，从结果上来说还是有很多好的收获就够了，晚安。

大概還是和偽戀雙開導致有點人手不足吧…？(雖然SHAFT不是第一次雙開了…) 到BD/DVD有大修就好(；▽；)……

希望能有大修(´  ;ω;｀)