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議論に関するmohnoのブックマーク (404)

  • 「伊藤詩織擁護派はカルト」と吉田豪が言った→(吉田豪本人)言ってないですよ→証拠は無いけど言ったはず!

    能動経済FPもとこ【少子化対策JAPAN】 @jjjam03601 男性論客も大勢叩いてますよ。私が確認しただけでも吉田豪、赤石晋一郎、アークタイムズ尾形氏、【消極的否定】立花孝志、上杉隆、丸山ゴンザレス、あとは男性YouTuberなども多いです。もちろん女性も多いです。 x.com/mei_gang30266/… 2025-12-30 22:21:23 Mihoko Oka @mei_gang30266 メディアや言論が大騒ぎしたBBD批判。様々な言いがかりの皮を剥いていったら、残るのは醜くく幼稚な女の嫉妬だけ、というのは居た堪れまれない。一部リベラル女性のご機嫌損ねて作品を修正させられた、というの、今までもあったかが、その正当性も今となっては疑わしい。 2025-12-30 10:36:39

    「伊藤詩織擁護派はカルト」と吉田豪が言った→(吉田豪本人)言ってないですよ→証拠は無いけど言ったはず!
    mohno
    mohno2026/01/01非公開
    記憶は改竄されるから、証言ってわりとアテにならない。/名前が違うから勘違いしたのはしょうがないと思うが、こういうところで確認を怠ると「この手の主張をしてるのは確認を怠るような人物」を肯定しちゃうよな。
    • 「認知の歪み」「他責思考」「多様性」「それってあなたの感想ですよね」みたいな、そのワードを出した時点で議論を強制終了させる言葉が多すぎる

      おだまき @oda_maki_idiot 「認知の歪み」「他責思考」「多様性」「それってあなたの感想ですよね」みたいな、そのワードを出した時点で議論を強制的に終了させる言葉が多くなりすぎてきつい 2025-12-21 19:59:15 ゆきだるま @yukidaruma_hsp 「認知のゆがみ」という言葉にずっと嫌悪感がある。 自分や誰かを守るために、その人が身につけなければならなかったものもあるはず。 それを「ゆがみ」という言葉で片付けてしまうのは、あまりにも冷酷で、傲慢だと思う。 ほんとうに歪んでいるのは、どっちなんだろうね。 x.com/oda_maki_idiot… 2025-12-22 00:24:46

      「認知の歪み」「他責思考」「多様性」「それってあなたの感想ですよね」みたいな、そのワードを出した時点で議論を強制終了させる言葉が多すぎる
      mohno
      mohno2025/12/23非公開
      なにをもって「感想」と言っているかによる。というか長々と“意見”を戦わせたところで意味はないと思う。知りたい、あるいは伝えたいのは“事実がどうか”であって、そこが合意できて意見が違うならしょうがない。
      • 「心が弱って動けない人を正論で追い詰める人」という図が話題になり、みんながどうすればいいのかを議論する

        まとめ 近所の中華屋でたまたま近くの席で仕事の愚痴を言っていた人の感情の揺れ幅が激しすぎて「ガチで限界な感じ」がして心配になる 近所の中華屋で隣席の人が仕事の愚痴を大声で話し、感情が激しく揺れ動く様子に心配になる。途中は冷静に見えたが、最後に疲労と限界が滲み出ていた。自分も職場で似た状態を経験し、耐えきれず苛立ちを表すことがあった。限界時には外で気分を紛らわせることがあり、それが救いになる場合もある。 46574 pv 57 13 1 user キチノクソリプ @kichinoksrp ちなみに私は右側でした。 ある日突然、会社の前の川に飛ぼうとして体が震えて、そのまま病院へ行って自宅療養となった人間です。 だから右・左が正しい(悪い)みたいな話じゃなく、どっちにも背景があるってことが伝わればと思います。 2025-12-09 01:02:38 もふもふライオン @mofumofu_LI

        「心が弱って動けない人を正論で追い詰める人」という図が話題になり、みんながどうすればいいのかを議論する
        mohno
        mohno2025/12/11非公開
        一般論としては、どちらか一方の話で決めつけられない。被害者を装ってるだけかもしれないし、加害者に理由があるのかもしれない。「被害者を追い詰めるなよ、分かってる?」って追い詰めてるのかもしれない。
        • 瀧波ユカリはどうしてああなってしまったんだろう

          瀧波ユカリがTwitterでフィンランド教育最高!それにひきかえ日は…という主張のを絶賛していた。 フィンランド教育ってフィンランド政府も誤りを認めた失敗例なのに。 一歩譲ってそれはいいとしてもフィンランド在住日人から「それは違う。現地では……」と反論されたらブロックしている模様。 フィンランドでは反対意見も尊重する対話のルールを教えている!と言ってるのに自分が一番対話をしていない。 瀧波ユカリは以前にもオープンダイアローグという概念を集団リンチのように描き提唱者から批判をうけていた。 昔はこんなに対話の余地がない人ではなかったと思う。面白い漫画を描く人だったのに。どうしてこうなってしまったんだろう……。

          瀧波ユカリはどうしてああなってしまったんだろう
          mohno
          mohno2025/08/13非公開
          漫画家なのか。「江古田ちゃん」アニメやってたね。/教育に限らず、社会福祉にしろ、医療にしろ、ヨーロッパをうらやましがるのはいいけど、消費税率20%超が普通なのを分かってるのか疑問なんだよな。
          • 議論する上で「私何か間違ってますか?」はめちゃくちゃ強い禁止カードなので、もし相手が切ってきたらこう言うといい

            竜剛馬(欠) @ryu_goma 議論時の禁止カードが「私何か間違ってますか?」ですが、これを無効にするカードもあります。「間違っている点を指摘しても良いですが、それに対して絶対腹を立てたりイライラしないで建設的な議論に戻るって約束できますか?」です。クレーマーはよく使ってくるから手札に持っとくといいです。 2025-08-01 22:42:47 竜剛馬(欠) @ryu_goma マジでめちゃくちゃ強いんですよ「私間違ってますか」は。でもその強さは「間違いを面と向かって指摘する心理的抵抗」に由来するので、その抵抗を剥がせれば割と潰せます。論理的な整合性抜きで気合いで潰せます。 気合いさえ足りてれば「間違ってんだろ胸に手ェ当てて考えろや!」でも勝てます。 2025-08-01 22:42:47

            議論する上で「私何か間違ってますか?」はめちゃくちゃ強い禁止カードなので、もし相手が切ってきたらこう言うといい
            mohno
            mohno2025/08/02非公開
            え、(間違ってるなら、だけど)間違ってます、って言っちゃダメなの?/事実認識が同じで“意見が違う”だけなら、あなたの意見として承ります、で終わりにするけど。
            • 『話せばわかる』と言ってる人に対し『その“わかる”の中にはあなたが考えを改めたり相手に譲歩したりする選択肢は含まれますか?』と聞くとバグる

              ふぇいず @Phase0329 「話せばわかる」と言ってる人に対して、「その "わかる" の中には、あなたが考えを改めたり、相手に譲歩したり、持論を放棄するという選択肢は含まれますか?」と聞くと、結構おもしろい化学反応を起こすイメージ。それなりの確率でバグる。 2025-07-03 14:43:30 ふぇいず @Phase0329 このことからわかることは、「話せばわかる」と発される際、多くの場合においてそれが「わかる」ではなく「わからせ」を想定していることですね。僕たちの洗脳社会! 🐬「話せばわかる(話を聞けば君も理解して、そのように宗旨替えするはずだよ!) って…こと!?」 x.com/phase0329/stat… 2025-07-03 14:56:45

              『話せばわかる』と言ってる人に対し『その“わかる”の中にはあなたが考えを改めたり相手に譲歩したりする選択肢は含まれますか?』と聞くとバグる
              mohno
              mohno2025/07/05非公開
              話して分かってもらいたいのは“事実”だけで“意見”はもともと人それぞれ。そして、事実が通じない奴は何を言ってもムダ。いまだに反ワクチン、反マスクな奴らとか。表現の自由とか言ってる奴らも割とそんな感じ。
              • 反対意見がたくさん出た時のお作法 - Konifar's ZATSU

                何かを共有したり提案したりした時に、想定していたよりもたくさんの反対意見が出ることはよくある。あまりにたくさん反対されると、サンドバック化してボコボコにされる感覚でしんどくなる人もいるかもしれない。 反対意見が出た時の振る舞いには一定のお作法があると思っていて、それを知っておくとちょっと楽になると思うので雑に書き出してみる。そうなる前に進め方で改善できるところもある*1けれど、それはいったん置いといて「反対意見がたくさん出たらどう振る舞うのがよいか」という観点で考えてみる。 1. お礼を言う ちゃんと話を聞いて真剣に考えてくれているからこそ反対意見が出る 実際にそうじゃなかったとしても落ち着いてそう考えてみるのが大事 内容や伝え方に憤りを感じたとしてもいったん置いておいて、まず意見を言ってくれたことに対してお礼を言うこと 2. 初動の方針を伝える たくさん反対意見をもらうと、それに対して意

                反対意見がたくさん出た時のお作法 - Konifar's ZATSU
                mohno
                mohno2024/11/21非公開
                「ちゃんと話を聞いて真剣に考えてくれているからこそ反対意見が出る」←ダウト。“話聞いてた?”ということも多い。あと意見が違うのは気にしない。事実認識が違う(または無視される)のが問題。反ワクチンとか。
                • AIの方が人間より陰謀論者の説得が得意、ChatGPTとの会話で陰謀論への信念が永続的に揺らぐとの研究結果

                  6割以上の人が「人間の上司よりAIを信頼する」と答えたとの調査結果があるように、人はしばしば人の言葉よりAIの言葉に耳を貸す傾向を見せます。人間が説得しようとするとかえって意固地になってしまうことが多い陰謀論者の誤った信念を、AIとの会話で長期的に改善することができたとの論文が発表されました。 Durably reducing conspiracy beliefs through dialogues withAI | Science https://www.science.org/doi/10.1126/science.adq1814AI chatbots might be better at swaying conspiracy theorists than humans | ArsTechnica https://arstechnica.com/science/2024/09/s

                  AIの方が人間より陰謀論者の説得が得意、ChatGPTとの会話で陰謀論への信念が永続的に揺らぐとの研究結果
                  mohno
                  mohno2024/09/17非公開
                  「6割以上の人が「人間の上司よりAIを信頼する」と答えたとの調査結果」←何を言ってるかじゃなく、誰が言ってるかが問題なのだ、ってことか。スカイネットおそろしや(←オイ)
                  • 日本共産党にこだわるのをやめたら? と善意でおっしゃってくれる方へ - 神谷貴行のブログ

                    2024年9月2〜8日は「街頭で、SNSで、政治を変える展望を太く語れる日共産党の姿を知らせましょう」という日共産党の全国宣伝行動スタート週間です。 私は党幹部によって不当に党を追放された身ですが、今日における共産党の役割を知ってもらうことは大事だと思うので、その宣伝にこの場で参加したいと思います。 *   *   * 日共産党にこだわるのをやめたら? と善意でおっしゃってくれる方がいます。裁判とか考えずに、新しい人生を始めればいいじゃんとか。 あるいは自分で新しい党を作れば? とおっしゃる方もいます。いわゆる別党コースですね。 しかし、少なくとも今現在、私はそれらの選択肢を考えていません。 今の日共産党にいろんな弱点や不備があることはその通りなんです。しかもけっこうシャレにならないレベルで。 最近102周年を共産党は迎えたんですが、この党が今の日社会で持っている役割、そして例え

                    日本共産党にこだわるのをやめたら? と善意でおっしゃってくれる方へ - 神谷貴行のブログ
                    mohno
                    mohno2024/09/04非公開
                    いや、だから、その“25万人の党員が支える共産党”が変化を望んでなんかいない、ってことじゃないの?
                    • 私は「党に敵対し、攻撃する」人間だったのか? - 神谷貴行のブログ

                      (以下は私の不当な除籍・解雇事件の問題の一部についてです。全体像を簡単に知りたい方は24年8月20日付の記事を先にお読みください。) 前の記事でお伝えしましたが、日共産党福岡県指導部は、私を「党に敵対し、攻撃する」と非難しています。このことについての基点は、すでに8月20日付のブログ記事で私は反論していますが、ここでは別の角度からお伝えします。 党県指導部は、私が「党に敵対し、攻撃する」人間だというのです。 この問題が起きる前はもとより、この問題が起きてから、私が党県指導部からひどいいじめを受けながら、私がどう活動してきたか。そのことを身近でちゃんと観察すれば、そんなことをおよそ言うことができないと思います。 以下は、私が党県常任委員会に返答した2024年7月12日付書状に書いたことです(一部わかりやすく改行・強調・補足などの修正をしています)。 (4)規約を守って誠実に活動している姿

                      私は「党に敵対し、攻撃する」人間だったのか? - 神谷貴行のブログ
                      mohno
                      mohno2024/09/01非公開
                      だから、それをココ(公開の場)に書くからでしょ。何度も、そう言われてるのに何をムキになって反論してるんだか。いい加減、そういう党だってことに気付きなよ。
                      • ありもしない「規約違反」に問われ、不正な手続きとパワハラで追放された事件 - 神谷貴行のブログ

                        共産党福岡県指導部が「常任委員会」の名で私の除籍・解雇について声明を発表したので、私は反論せざるを得ません。簡単に説明します。 ありもしない「規約違反」 私が共産党を「除籍」という名目で追放されたのは、ありもしない「規約違反」に問われたからです。 私は2023年2月の党福岡県委員会総会で、松竹伸幸氏の除名処分には重大な瑕疵があると発言し、その見直しを提案しました。提案は総会で否決する決定がなされました。私はこの決定の立場で今後がんばるというブログ記事を書いてアップしました(同年3月)。 ところがそのブログ記事が、党の見解に反する意見を勝手に発表し、また、内部の問題を勝手に外部に出したとして、「規約違反」だとされたのです。 しかし、私はブログで元の私の意見を否定し、総会の「決定に従う」という結論をちゃんと書き、しかも、決定そのものや決定に沿った認識を、否決された元の私の意見の10倍も書い

                        ありもしない「規約違反」に問われ、不正な手続きとパワハラで追放された事件 - 神谷貴行のブログ
                        mohno
                        mohno2024/08/20非公開
                        これをここ(公開の場)に書いてる時点でダメなんじゃないか? 今でも共産党を支持しているというなら、公開の場では黙ってるべきだと思うし、何も反省してないじゃん。そういうもんでしょ、共産党って。
                        • 神谷貴行氏の除籍と解雇について | 日本共産党福岡県委員会

                          2024年8月19日 日共産党福岡県委員会 日共産党福岡県委員会は、2024年8月6日に開催した県常任委員会で、元県常任委員の神谷貴行氏が日共産党員としての資格を自ら喪失したと判断し、除籍を決定しました。 また、党員としての資格を有することを前提とした県委員会勤務員規程にもとづき、8月16日付で神谷氏に解雇を通告しました。 神谷氏には、8月6日付で除籍理由を送付し、9日に設定した協議は、人の申し出を受けて16日に行いました。神谷氏は協議の場で、「承服できません」と述べましたが、除籍理由への反論はありませんでした。 県委員会が神谷氏に通告した除籍理由は以下の通りです。 神谷貴行 様 県常任委員会の6月26日付の文書に対し、あなたから、7月12日付の文書が提出されました。私たちは、6月26日付の文書の中で、あなたが調査の場に来られないのであれば、提出された文書を審査し、それをもって規約

                          神谷貴行氏の除籍と解雇について | 日本共産党福岡県委員会
                          mohno
                          mohno2024/08/20非公開
                          実に共産党らしい説明だよね。なんで“共産党支持者”が反対するのか。
                          • 日本共産党を除籍・解雇されました - 神谷貴行のブログ

                            私・神谷貴行は、2024年8月6日付で日共産党から除籍されました。 また、日(2024年8月16日)付で日共産党福岡県委員会から解雇されました。 これらについてはいずれも到底承服できないものです。 詳しくはまた別の機会に書きたいと思います。 今後のことは弁護士と相談して決めたいと思っていますが、もし訴訟になったらぜひみなさんに応援していただければ幸いです。

                            日本共産党を除籍・解雇されました - 神谷貴行のブログ
                            mohno
                            mohno2024/08/16非公開
                            だから自由に表現したいという人がなんで共産党を支持しているんだろうね。共産党支持者は、おとなしく指導部に従うのが世界の常識だし、この人を応援する人は共産党支持者じゃないと思う。
                            • 左翼や陰謀論者から100回聞いた 「”私のすばらしい意見に非の打ち所などな..

                              左翼や陰謀論者から100回聞いた 「”私のすばらしい意見に非の打ち所などないので”きっと意見を主張すること自体が気にわないのだろう」 こうなったらもう手遅れ

                              左翼や陰謀論者から100回聞いた 「”私のすばらしい意見に非の打ち所などな..
                              mohno
                              mohno2024/08/10非公開
                              すばらしい“意見”などに興味はなくて、考えを変えてほしいと思うなら、こちらの知らないような“事実”を提示してほしいものだ、という話はあるね。左翼・右翼に関係なく。
                              • 言うことが毎回二転三転して、その度にこちらを責めてくる人が会社にいるんだけど、同僚(外国人)が「Gaslightじゃんこんなの!Gaslightって単語知らないの?」て言われて、初めて知った。(日本語でもある)

                                ひかる @kxcpk__ 言うことが毎回二転三転して、その度にこちらを責めてくる人が会社にいるんだけど、参った同僚(外国人)が「ねぇヒカル!これはおかしいよ!Gaslightじゃんこんなの!Gaslightって単語知らないの?今すぐ調べな!」て言われて、こんなピッタリな用語があることを初めて知った。(日語でもある) pic.twitter.com/lcdxebrYP9

                                言うことが毎回二転三転して、その度にこちらを責めてくる人が会社にいるんだけど、同僚(外国人)が「Gaslightじゃんこんなの!Gaslightって単語知らないの?」て言われて、初めて知った。(日本語でもある)
                                mohno
                                mohno2024/07/16非公開
                                「ガス燈」ってそういう映画なんだ。と思ったら「1994年の映画「ガス燈」に由来」←あ、古い映画のことじゃないのか。と思ったら「1944年」の間違いなのか。/それはリメイクで1940年版がオリジナルらしい。
                                • 石丸伸二さん、選挙特番で『ブチ切れ対応』の真意を語る「善意に対しては善意で返すし、敵意に関しては敵意をちゃんと返す」元アイドルの質問を一蹴して話題に:中日スポーツ・東京中日スポーツ

                                  ReHacQプロデューサーの高橋弘樹さんから「なぜ、あんなにブチ切れていたのか教えてもらっていいですか? 感じ悪くないですか? (元乃木坂46の)山崎怜奈とかトラウマになっちゃってましたよ」と質問されると、石丸さんは終始にこやかに「あれは、あそこに呼んだ番組がかわいそうだなと」とジョーク交じりに答えた。 その上で、他の番組も含めてメディア対応が厳しかった理由を「僕は常にコミュニケーションの基としてミラーリングするんですよ。善意に対しては善意で返すし、敵意に関しては敵意をちゃんと返す」と回答。さらに「雑な質問してくる者に対しては相応の対応をする。雑な質問に雑に答えたらグチャグチャになるので、そこは僕の方でうまく整理をするんですけど、相手が真剣に調べてきてる時には、それに見合った回答を、ちゃんとクオリティーを担保して返す」と語った。

                                  石丸伸二さん、選挙特番で『ブチ切れ対応』の真意を語る「善意に対しては善意で返すし、敵意に関しては敵意をちゃんと返す」元アイドルの質問を一蹴して話題に:中日スポーツ・東京中日スポーツ
                                  mohno
                                  mohno2024/07/11非公開
                                  「善意に対しては善意で返すし、敵意に関しては敵意をちゃんと返す」←教祖か。答えたくない質問するヤツを敵認定して答えずに済まそうとする卑怯者。胡散臭いと言われた高校生をバカにしてすませた山本太郎と同じ。
                                  • <独自>「ご飯論法」神谷氏にブログ削除要求 共産福岡県委 言論封殺の懸念も

                                    共産党福岡県委員会が2月に開いた県党会議で、流行語大賞で入賞した「ご飯論法」の発案者の党員で漫画評論家の神谷貴行氏に対し、党側が規約違反と認定したブログの削除を求めていたことが18日までに分かった。産経新聞が関係者から入手したメモでは「ブログを削除し、自己批判すべきだ」などと幹部が迫っており、言論封殺と批判される可能性がある。産経新聞は党側に事実関係の確認などを求めたが、同日までに回答はなかった。 神谷氏は党首公選制を訴えて除名されたジャーナリストの松竹伸幸氏の処分見直しを県委員会内で主張。その議事内容をブログで公表したことが規約違反に当たるとして、2月の県党会議で神谷氏を役員である県委員に再任しなかった。 県党会議では、内田裕県委員長による活動報告後に討論が行われ、神谷氏にも発言機会が与えられた。神谷氏は、ブログへの投稿を規約違反とした党側の決定は「虚偽決定」と反論。内田氏ら県党三役から

                                    <独自>「ご飯論法」神谷氏にブログ削除要求 共産福岡県委 言論封殺の懸念も
                                    mohno
                                    mohno2024/04/18非公開
                                    毎度言ってるが、自由に表現したいという人がなんで共産党を支持しているの? 共産党支持者は、おとなしく指導部に従うのが世界の常識では?(私はまっぴら御免だが)
                                    • 「マナー、道徳、常識、暗黙の了解」で人を叩く行為が気に入らない。

                                      功利主義に向き合う いきなりだが、どうもおれは功利主義者らしい。反出生主義などの持論を述べていたら、そう指摘された。 なるほど、反出生主義論者のベネターの考え方は功利主義的かもしれない。 とはいえ、おれは功利主義をよく知らない。「最大多数の最大幸福?」くらいのものだ。なので、おれはを読んでみることにした。 たとえば、有名なJ.S.ミルなどはなんといっているのだろう。『功利主義』の冒頭はこんな文章で始まる。 正と不正の判断基準をめぐる論争は、解決に向けた進展が少しも見られない。人間の知識の現状を作り上げている環境要因のうちで、これほど期待はずれなものはほとんどない。 最も重要なテーマに関する思索でありながら、長いあいだ立ち後れたままであり、期待はずれという点でここまで際立っている環境要因はほとんどない。 哲学が誕生して以来、最高善に関する話題、あるいは同じことになるが、道徳の基礎になる問題

                                      「マナー、道徳、常識、暗黙の了解」で人を叩く行為が気に入らない。
                                      mohno
                                      mohno2024/04/12非公開
                                      道徳や倫理というのは、そういうものだぞ、小学生からやりなおせ。/食べ放題の件はさておき、というか、あれはなんか話が違ったみたいだけどな。
                                      • ひろゆき 死刑巡る持論を“天敵”米山隆一氏に「小学生の言い訳」と再び論破され「限界が見えた」「完敗」とネット失笑 | 女性自身

                                        女性自身TOP > 国内 >ひろゆき >ひろゆき 死刑巡る持論を“天敵”米山隆一氏に「小学生の言い訳」と再び論破され「限界が見えた」「完敗」とネット失笑 《一定の条件を満たしたら、警察官は人を殺しても殺人罪には問われないという法体系を警察官による“死刑“と、書いたわけですが文字を文字通りにしか読めない人が多いみたいですね》 2月1日、Xにこう綴ったのは“ひろゆき”こと西村博之氏。投稿には「FRIDAY DIGITAL」が同日配信した「『京アニ事件』の死刑判決に持論も…ひろゆき氏が米山議員、井川氏からの総反撃にみる『厳しい現在』」と題した記事のリンクが引用されていた。 1月25日にひろゆきはXで、’19年7月の京都アニメーション放火殺人事件の青葉真司被告が京都地裁で死刑判決を受けたことに際して、《何はどうあれ被害の甚大さから死刑というのはわかるんだけど、死刑になるための人を助けた医療関係

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                                        mohno
                                        mohno2024/02/05非公開
                                        だから「今までは論破してたのに」みたいに言われてもな、と。
                                        • 撤回された論文は根拠にならない - NATROMのブログ

                                          2023年8月からX(旧Twitter)にて、元杏林大学保健学部准教授の平岡厚さんと対話を続けています。HPVワクチンは安全で効果的というのが世界中の専門家のコンセンサスですが、平岡さんはHPVワクチンの深刻な副反応・薬害が相当規模で存在すると主張しています。 HPVワクチン接種の有無にかかわらず血液脳関門の異常で害が起きるのは当然 平岡さんが提示する仮説の一つは「日常的に抗体値を高くさせられている人は、血液脳関門に異常が生じた場合、通常なら中枢神経系に入らない物質が侵入して悪さをするのでは」というものです*1。しかし、私のみるところでは平岡仮説はとくに根拠がない思い付きに過ぎないように思われました。 「日常的に抗体値を高く」するのはHPVワクチンだけでなく、他のワクチンだって同じです。B型肝炎ワクチンはHBs抗体価を高くしますし、麻疹ワクチンは麻疹ウイルス抗体価を高くします。なんならワク

                                          撤回された論文は根拠にならない - NATROMのブログ
                                          mohno
                                          mohno2024/02/01非公開
                                          えぇぇ、撤回された論文を挙げてくるような人と科学的な議論ができるかなあ(←やめてあげなさい)

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