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  • 「尿や血液一滴で癌が分かる検査」を闇雲に受けないほうがいい理由|Wellness
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            ewq
            あまり精度が高くない検査9800円を2ヶ月に1回受けるのなら、ちゃんとした医療機関の人間ドックを1年に1回受ける方がいいと思う。尿検査は確かに気軽だけど

              その他
              mtoy
              この検査で陽性の結果、CTなどで再検査しても保険適用にならない気がする。そこまで認めれれている検査ではないような気がするけどどうなの?/保険適用されなければ国の財源は圧迫しないだろ。

                その他
                yujimi-daifuku-2222
                とても分かりやすい過剰診断リスクの説明。/東日本大震災の時、同じ事を言った人が反原発界隈に叩かれたんですが、酷い話です。

                  その他
                  cinefuk
                  "「実はあった癌が見つかりhappyになる人」の100倍以上の人が、「実際には癌がないにも関わらず癌検査で陽性と言われ、全身の検査を受けさせられても勿論見つからず、一生不安を抱えていきていく」リスク"

                  その他
                  nil0303
                  偽陽性の可能性を説明しつつ精密検査受けさせればええやろ。毎年の検診だってみんなそんなもんでしょうに。

                    その他
                    kisiritooru
                    n-noseのサイトに全部書いてある。確率で検査結果が来るけど、その結果を見て自分で100%自己負担のPETCTとか受ける。

                    その他
                    NATROM
                    良記事。付け加えるなら、仮に感度100%特異度100%の検査が開発できたとしても、早期発見が予後を改善させるとは限らない。「実はあった癌が見つかりhappyになる人」はいないかもしれない。

                    その他
                    The-Globe
                    「セラノス」でググると「血液一滴で様々な病気を見つけられる」という触れ込みで数百億の投資を呼び込んで研究開発したけど失敗したベンチャーの顛末が知れるので、この手の"検査"に騙されなくなるからオススメ

                      その他
                      ahomakotom
                      人に対する検査は「疑わしいだけで廃棄できる工業製品」とは全然違うロジックで動いていると気づいてほしいよね。

                        その他
                        momyami291
                        一度受けようと思ったんだが、どこかに癌があることが分かっても、そこから全身調べるだけで何十万という情報しか出てこなかったんでやめた。

                          その他
                          dnsystem
                          テキーラの人だ

                            その他
                            somebodyssin
                            ファブリーズで99%除菌!みたいな商売でしょ?

                              その他
                              field_combat
                              確かに普通に健康診断とか人間ドックいった方がいいな

                              その他
                              urtz
                              宣伝記事じゃないか。N-NOSEは9割の判定確率を謳っているので、十分な確率と言える。結果偽陽性で不安でも、ガンで死ぬのとどっちを取るのかというリスク選択の問題。国家財政等は完全なるミスリード。悪質と言える。

                                その他
                                ayakohiroe
                                “信頼度の確立していない検査”これが大問題、ということだな

                                その他
                                Cru
                                これは、コロナ禍の初期にもハテブとかで言われてたことやね。特異度が高くとも確率が低ければ偽陽性の方が多くなる

                                その他
                                hassylin
                                健康診断でやってる腫瘍マーカーの精度と比較して欲しい。そっちも否定するのかな?

                                  その他
                                  pmint
                                  こういうニセ医学もあるって例。診断は個別に行なうもので、確率ではない。PCR検査についても書いていた人か。https://note.com/wellness_doctor/n/nf7ac22474d16 今なら「血液一滴でコロナ抗体が分かる検査」にも同じこと言いそう。

                                  その他
                                  babi1234567890
                                  「感度が85%、特異度が85%とされています。これは、癌がある人の85%が陽性と判定され(15%は見落とされ)、癌がない人の85%が陰性と判定される(15%は癌がないのに陽性と出てしまう)ということを意味」

                                    その他
                                    Dai44
                                    遺伝で発生確率高いとかで気になる人以外は人間ドックにオプションつけた方がよさげ

                                      その他
                                      oakbow
                                      癌については積極的に検査受けて早期発見するより、自覚症状が出てから治療に当たるのでもいいという話はあるからねえ。早期発見が重要な部位はその限りじゃないけど、精神的健康も大字だし。

                                        その他
                                        sakuragaoka99
                                        感度85%は分かるけど特異度が85%は有病率が低い母集団に対する検査として成立しているレベルなのかしら?と思う。

                                          その他
                                          zoidstown
                                          “「実はあった癌が見つかりhappyになる人」の100倍以上の人が、「実際には癌がないにも関わらず癌検査で陽性と言われ、全身の検査を受けさせられても勿論見つからず、一生不安を抱えていきていく」リスクがある”

                                            その他
                                            taiyousunsun
                                            この手の話はPCRの時に散々されてたけど、理解できない人はどうやっても理解できないのだということと、そういう人はかなりの数いるのだということを知った。

                                              その他
                                              contents99
                                              いやいや、人間ドックで当然のようにさせられる便潜血だって確率の数字を見たらこれよりいい加減なものよ。それでも社会的にも有用だからという判断で組み込まれてる。

                                                その他
                                                monotonus
                                                あとで読む

                                                  その他
                                                  nanami978
                                                  光本生き返ったかと思ったら一年前の記事か

                                                    その他
                                                    sippo_des
                                                    区の検診とか会社の健康診断も、ホントかよってオモッチャウタイプだから、2回以上のアウトが出るまでは、大丈夫と思って生きてくね。ちなみに総合評価はずっとF

                                                      その他
                                                      homarara
                                                      別に血液一滴で診断してくれなくても良いけど、バリウム飲んでグルグル回すのと胃カメラだけは何とかしてくれないかな。

                                                        その他
                                                        ublftbo
                                                        《検査の性能》と《検診の性能》は別の話です。そこを把握しないと、検診の議論を理解することは出来ません。それが出来てはじめて、《検診の便益と、害や費用とを比較する》議論に進めます。知識とは積み重ねです。

                                                          その他
                                                          Windfola
                                                          お金ある人が自費でPETやMRの稼働率上げてくれるなら一般の健診受診者にはありがたいこと。お金のない若い人は受けない方がいいのは同意。

                                                            その他
                                                            wuzuki
                                                            大脇さんの『「健康」から生活をまもる』を思い出した。

                                                              その他
                                                              ChieOsanai
                                                              「無能でサイコパス」が、第一人者としていっときでも成功してた技術が疑われるのは当然では。例えば、「常温核融合は」とか「STAP 細胞は」とか入れ替えてみたら……。

                                                              その他
                                                              fhvbwx
                                                              この手の血液一滴は普通に採血した場合の一滴分で足りるという話であって、一般人がイメージする指とかを切って出てきた一滴ではない。

                                                                その他
                                                                NATROM
                                                                NATROM良記事。付け加えるなら、仮に感度100%特異度100%の検査が開発できたとしても、早期発見が予後を改善させるとは限らない。「実はあった癌が見つかりhappyになる人」はいないかもしれない。

                                                                2021/11/21リンク

                                                                その他
                                                                kjin
                                                                「闇雲に」が予防線だよなあ、と思った

                                                                  その他
                                                                  nobiox
                                                                  「癌検査で陽性です。身体のどこかに癌があります」いやそんな雑なこと言われんだろ。

                                                                    その他
                                                                    table
                                                                    ほならね、ウェルネスが信用に足る医者を抱えてるかっちゅう話ですよ。https://www.wantedly.com/projects/367631。17年卒業、18年起業でどんな目線で医業を語るのか。

                                                                      その他
                                                                      ura-otomeki
                                                                      言ってることはその通りだと思うし納得もする。しかし早期治療なら医療費は安く済むが進行し末期近くになると非常に高くつく、どちらが本当に経済的なんだろうか。陽性の場合二度三度この検査をする選択もあるが。

                                                                        その他
                                                                        kei_1010
                                                                        なんかPCR検査スンナ派の記事を読んだ時を思い出した。しかしPCR検査はした方が良くて癌検査はしない方が良い境目をうまく説明できない。とは言え俺の意見は検査能力をとにかく高めるべき、だからちょっと違うけど。

                                                                          その他

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                                                                            気持ちをシェアしよう

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                                                                            「尿や血液一滴で癌が分かる検査」を闇雲に受けないほうがいい理由|Wellness

                                                                            こんにちは、Wellnessドクターチームです。 先日、敏腕経営者である光さんのTweetが話題になっていま...こんにちは、Wellnessドクターチームです。 先日、敏腕経営者である光さんのTweetが話題になっていました。 近年、「尿やわずかな量の血液によって癌を早期発見できる」と謳う検査(いわゆるリキッドバイオプシー検査※)が多数出現し、多くの人々の期待を膨らませています。しかしこれらの検査を健康な人が予防のために受けるというのは、国の医療を破綻させる可能性があるとともに、無駄な不安や安心をもたらす可能性もあり、受けた人全体で見た場合にデメリットがメリットを上回ってしまう可能性があります。 (※)リキッドバイオプシー(Liquid biopsy)とは、主に癌の領域で内視鏡等を用いて腫瘍組織を直接採取する従来の生検(biopsy)と異なり、血液や尿などの体液サンプルを使って診断や治療効果の予測を行おうという技術。最初に断っておきますが、この記事はこれらの新しい技術を否定するためのものではありま

                                                                            ブックマークしたユーザー

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