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  • 残業規制がADHD排除の論理なわけないじゃん - bottomzlife’s diary
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            ot2sy39
            自分はこのエントリの側に立つ。

            その他
            PowerEdge
            自分の場合は拘束時間を2時間くらい長くしてもらって休憩時間も2時間増やし、8時間労働の中身の質をかなり改善できた。ADHDがサビ残しなくてもパフォーマンス出せる方法、まだまだあると思うぜ

            その他
            fukken
            8時間「労働しなければならない」と思ってるのがそもそもおかしい。8時間は「労働していい限界の時間」であって、残業とはその限界すら超えた時間の事だ

              その他
              ysync
              「25時がないのとおなじで、サービス残業というのは本来ありえない。ゲームで言えばチート」ほんこれ。

                その他
                lacucaracha
                8時間労働は一日が24時間であるのと同じくらい普遍的な枠組み。というのは説明の仕方やこの問題を考えるときの視点として面白い。

                  その他
                  nowa_s
                  発達障害者にとって有益なこと、例えば具体的で明確な指示や、雑事で集中を中断されない環境、非短期的な仕事の評価は、定型発達者にも有益だと思うんだ。サビ残自由化はたぶん誰も幸せにしない、なので賛成できない

                    その他
                    c_shiika
                    一人一人が働きやすい環境を整えよう、という至極真っ当な結論になるはずの話が、今回は妙にこんがらがったよなあ

                      その他
                      T_Tachibana
                      自閉で手帳取るのは今はそれほど難しくないと思うんだけどけどAD/HDはねえ…子供のうちに診断・療育受けてれば別だけど。「有能である事が社会から期待される高学歴」なのに「仕事ができない」ケースが辛いのよ。

                      その他
                      tosi0000
                      おっしゃることは最もなんだけど、自分のADHDの衝動性を活用した仕事の仕方を考えたら、火が付いてから16時間フルで仕事して次の日死体になるのが正しい気がして、そもそもADHDが健全な生活/社会と調和してない気がする

                        その他
                        oshisage
                        元記事は環境が変わってADHDの人の立場が悪くなるのが怖いって言ってるのに、そこを全部無視して正論で封じ込めようとしていると感じた。弱者であることを自覚しろという箇所が正しいけど、少しは優しく言えよ…。

                          その他
                          keint
                          8時間労働土日休みは1世記前にフォードの工場の労働者が一番生産性を発揮できるからということで定着したが、業種によっては時代に合わせて変わっていくのかな

                            その他
                            cinefuk
                            「障害者であろうとなかろうと、労働者個人に対して常に一定の効率が期待できると思いこんでる経営者ってバカだよね。個人だとブレがあるから組織でカバーする。個人にカバーさせるなら会社つくる意味ない」

                            その他
                            fuji_haruka
                            元記事は何も「主張」していないと僕は思った。この方は「主張した」と感じたので丁重に反論した。

                              その他
                              filinion
                              そうだな…。全ての労働者に量・質ともに同じ成果を出せ、って要求するならマネジメントは必要ないわけで、管理職の存在意義がない。

                              その他
                              tetsuya_m
                              労基法が何故かあるのか、正しい認識と解釈だと思う。これが現実離れしてると思えるとすれば、それは日本の働き方が全体的に狂ってるってことなんだよね

                                その他
                                uturi
                                “個人だとブレがあるから組織でカバーするので。個人にカバーさせるなら会社つくる意味ないから。” うむ。/「我々だけサビ残認めろ」は『我々』の範囲が広がる可能性が高いから警戒してしまうよなぁ。

                                その他
                                kaerudayo
                                当たり前の事がわからない。わからないから自分の思い込みにこだわる。周りはどうしょうもなくて呆然。

                                その他
                                massarassa
                                “個人だとブレがあるから組織でカバーするので。個人にカバーさせるなら会社つくる意味ないから。”

                                  その他
                                  peppers_white
                                  正直尊厳叩き割ってBI決行する時期になってしまった、再分配無理やりしないと経済が再起動しない/監視社会の行き着く先は弱気になったものをダンピングの手先と叩く世界かもね

                                    その他
                                    sotonohitokun
                                    まぁ生産性が上がらぬまま残業禁止になったら、ライバルが国外に居る企業は負ける、そこの(8時間内で)能力ある人材が他の企業へと順繰り。トータルでの税収は落ちて皆しょんぼりじゃないかな?

                                      その他
                                      panda_q
                                      てかパチンコのボーダー理論と同じで、翌日に持ち越すだけでしょ、波のどこで区切っても翌日がある限り一ヶ月、一年単位でみたらパフォーマンスは一般の人と同じに収束する。

                                        その他
                                        ak1024
                                        はげどう

                                        その他
                                        deztecjp
                                        「現実にはこうした問題があるからサービス残業は認められない」というのはわかる。ただ、社会保障制度は尊厳までは再分配できないので、人が成果自体の差を埋めたいと望む気持ちは、そう簡単に説得できないと思う。

                                          その他
                                          cocoonP
                                          力強く、わかりやすく、そして僕にとっては完全に同意できる論だ。素晴らしい。

                                            その他
                                            momok0
                                            元の記事は結局のところ創造性をうたいつつ、力仕事で劣るから時間で対応させろとしかいっていない。それじゃ不幸な人を生んできたこれまでと変わらない。

                                              その他
                                              korinchan
                                              「8時間の労働時間というのは「一日は24時間」とおなじ物理的な限界」

                                              その他
                                              htb48
                                              これには同意できる

                                                その他
                                                crowserpent
                                                「残業前提の働き方」はADHDの人たちにとって全くプラスにならない、というのはその通りだと思う。それでも残業規制を不安だとする意見が絶えないのはおそらく「企業・管理側に対する不信感」によるところが大きい。

                                                その他
                                                sigel1
                                                みんながこういう認識をもてばいいのに

                                                その他
                                                lbtmplz
                                                8時間の根拠なんか何にも無い、今だ怒れ、労働者

                                                  その他
                                                  NOV1975
                                                  これを推し進めていく帰結は職業選択の自由の排除かもね

                                                  その他
                                                  gcyn
                                                  『おまえは「うわー」ってどういう意味か説明しろ。障害者手帳のあるなしに言及したことが差別だとかいう妄言だったら許さん』

                                                    その他
                                                    kangiren
                                                    "そもそも障害当事者に8時間で一定効率必達な仕事は要求されていない"だといいんだけどねえ。

                                                    その他
                                                    nt46
                                                    単なるルールなら8時間を0時間にするとなおよい。事実上の完全成果主義。元エントリーはその設定こそが成果主義へのスケールという話で発達障害の自身は一例。AAが必要ならそれがなければ弱肉強食ということ。

                                                      その他
                                                      suikax
                                                      同意。自ら奴隷扱いを許してはならない。

                                                        その他
                                                        fut573
                                                        障害者雇用における単純労働の割合と一般的なADHDの単純労働適正を考えるとアファーマティブアクションに期待すると死ぬのではないか。管理コストの増大とペナルティの比較でペナルティの方が安い現状がある。

                                                          その他
                                                          hotelsekininsya
                                                          そう、現行の労働制度の中でしか労働者は働けないのがルールだから駄目なものは駄目でしかない。例外を認めるにはルールの方を変えなければならない。

                                                            その他
                                                            denilava
                                                            思いのほか良記事。なぜ働くのかを考え直すべき。なぜ創造的な人生を送ることができないのか。生活のためではない。日本あるいは世界全体があるひとつの考え方-全員資本家と労働者のどちらかに立つ-に囚れている。

                                                              その他
                                                              ak148
                                                              なるほど。

                                                              その他
                                                              tettekete37564
                                                              当たり前の正論。元の ADHD どうたらってエントリは 普通に向いていない仕事を「向いていない」と気付かずにやってる、あるいは気づいていてもやらざるをえない健常者でも当てはまる話。残業規制関係ない。

                                                                その他

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                                                                  http://menhera.jp/2064 http://syakkin-dama.hatenablog.com/entry/20170224/1487937935 こちらの件。...http://menhera.jp/2064 http://syakkin-dama.hatenablog.com/entry/20170224/1487937935 こちらの件。発達障害ではないが障害を抱えている当事者として「はぁ? なに言ってんの?」としか思えなかったので、ここにメモっとく。 結論。 障害があることを時間給労働の安売りの根拠にするのは当事者含め労働者をまったく幸せにしない 理由:「あ、きみ障害もちなの? じゃあ時間給安くするか残業サービスでいいよね?」ということになる そもそも「昨今は残業規制がかまびすしい」という認識は誤り もともと一日8時間以上の労働は違法。それ以上が規制されているのに空気を読む人々が見過ごしてきた 8時間の労働時間というのは「一日は24時間」とおなじ物理的な限界 25時がないのとおなじで、サービス残業というのは来ありえない。ゲームで言えばチート

                                                                  ブックマークしたユーザー

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                                                                  • nanamino2018/09/03nanamino
                                                                  • naglfar2017/12/24naglfar
                                                                  • totoinkmito2017/04/04totoinkmito
                                                                  • indexfork2017/03/29indexfork
                                                                  • sally3272017/03/14sally327
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                                                                  • keint2017/03/10keint
                                                                  • skanayan2017/03/07skanayan
                                                                  • hase08312017/03/07hase0831
                                                                  • cinefuk2017/03/06cinefuk
                                                                  • killflash2017/03/04killflash
                                                                  • gggsck2017/03/03gggsck
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                                                                  すべてのユーザーの
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