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            shiodoki-gg
            ストリーム界隈においてはオモロイヤツがウマイヤツより優勢だった印象があるが最近は面白くかつウマイ奴がバンバン台頭してきてニコニコ実況黎明期のような「俺も環境さえあればいけるかも」みたいな夢が減ったな

              その他
              Falky
              弱者の可視化は何のインセンティブもないどころか、なんならボロクソに叩かれるリスクすらあるので現実味がないなあ。Cupheadド下手ライター事件もまだ記憶に新しいですね

              その他
              asitanoyamasita
              「このゲームが楽しすぎるので、ここまでやりこんじゃいました!」という気持ちであげた動画が、「このゲームを楽しむにはこれくらい上手くプレイできないといけないんだ」と受け取られるジレンマ

                その他
                fujifavoric
                Apex Legends面白いよって言うと、実際はランクマッチの最上位帯以外では殆ど遭遇しないにも関わらず「でもチーターだらけなんでしょ」って言われるのも「最強の可視化」の結果なのかもなと思った

                  その他
                  Clock0311
                  今はネットがあるから「お前は世界で何十万位ね」とかわかるけど嬉しくない話。 “井の中の蛙の方が幸せな人間は多いはずです。” ほんそれで。 / アイギスやってた時動画あげてたけど弱者の可視化は意識してた。

                    その他
                    ledsun
                    野球も将棋も、プロでないプレイヤー達は「自分らが最強でない」とわかっていても楽しんでいるので、別に成り立つんじゃないかなあ?「ゲーセンのランキングを塗り替える」みたいな楽しみは小さくなったとは思う。

                      その他
                      KoshianX
                      そういう意味では有吉が Rocket League で盛り上がってる映像がテレビで流れたのは良かったよなあ。全員素人でもあんだけ盛り上がれるんだというのがわかるという。

                        その他
                        hk-03
                        “「ローカル」というのは、物理的・地理的にもそうなのですが、リア友・Twitter の FF・同じ Discord 仲間など人生的に近いという意味でもお考えください。”

                        その他
                        cnln
                        問題点の部分が明確ではないように思う。リア友をシバいてイキる場が減ったことが問題なのだろうか。「自分の周りに上手い人が多すぎてゲームに萎えちゃいました」を回りくどく書いただけのようにも見えてしまう。。

                          その他
                          roppara
                          昔とある人が言ってた「知の高速道路化」の行き着く先ってことなんやろか

                          その他
                          Kesin
                          こういう時代なのでオンライン対戦ゲームほど初日からプレイする方が楽しい。一ヶ月もすると最強の方法は広まってしまうので、そこからはいかに「自分の気にいる勝ち方」ができるかどうかを楽しんでる

                            その他
                            kappaseijin
                            将棋界隈が何百年前に通ってきた道に見える

                              その他
                              hinodai
                              Vtuberが他人の名前を出さないでとか伝書鳩行為止めてとか言ってるの、上手い人が記録出したらその都度言ってくる人がいるからなんだよね これも弊害

                                その他
                                hdkINO33
                                “まとめると、最強が可視化された結果、実力面で心理的なハードルが生まれるのみならず、ローカルな人間関係の形成が希薄になる現象があると申し上げます。”

                                  その他
                                  KoshianX
                                  KoshianXそういう意味では有吉が Rocket League で盛り上がってる映像がテレビで流れたのは良かったよなあ。全員素人でもあんだけ盛り上がれるんだというのがわかるという。

                                    2021/05/13リンク

                                    その他
                                    ledsun
                                    ledsun野球も将棋も、プロでないプレイヤー達は「自分らが最強でない」とわかっていても楽しんでいるので、別に成り立つんじゃないかなあ?「ゲーセンのランキングを塗り替える」みたいな楽しみは小さくなったとは思う。

                                      2021/05/13リンク

                                      その他
                                      Clock0311
                                      Clock0311今はネットがあるから「お前は世界で何十万位ね」とかわかるけど嬉しくない話。 “井の中の蛙の方が幸せな人間は多いはずです。” ほんそれで。 / アイギスやってた時動画あげてたけど弱者の可視化は意識してた。

                                        2021/05/12リンク

                                        その他
                                        sakurasakuras
                                        “時アイ”

                                          その他
                                          field_combat
                                          難しいよね。地理的な制約の代わりにランク帯っていうシステムがあるんだろうけど、下位互換な印象だし。その辺、Apexはうまくいってるイメージがあったんだけど、違うんかな。

                                          その他
                                          mnnn
                                          個人的な例だけど、スプラ1の時は最強なんかに目もくれずナワバリでわいわいして楽しかった。スプラ2ではXになるという目標を立ててやっと最強が目に入ってきたので杞憂感はある。

                                            その他
                                            t-wada
                                            検索エンジンやSNSが最強を可視化した結果、全プレイヤーは「大きなピラミッド」に組み込まれ、自分の身の程を知り心理的ハードルが生まれる。ローカルコミュニティの権威が低下し、人間関係の形成も希薄になる

                                              その他
                                              vivit_jc
                                              インターネットによってゲームの上手さが世界大会基準になってしまっている話

                                              その他
                                              Y_Mokko
                                              いわゆるこれもグローバル化の弊害みたいなものなんだけどローカルなコミュニティが消えてるせいもあってTier2のシーン自体が消えかかってるのよね。野球で言えば独立リーグみたいな物がほぼ存在しなくなってしまっ。

                                                その他
                                                FTTH
                                                加野瀬さんとかシロクマさんが好きそうな類の話題(ていうか昔はてなで見た気がする

                                                  その他
                                                  nyaocat
                                                  “そんなにゲームが上手くない人でも、自分のプレイ映像をツイートするべきです。”

                                                    その他
                                                    himakao
                                                    「強さ」というカテゴリは全体が可視化されたけども、「楽しさ」ではローカルコミュニティに分があるので、コミュニティではその方向へ舵が切られていってるでしょう。

                                                      その他
                                                      spdbear
                                                      マリオカート・ポケモン・太鼓の達人みたいな、間口がめちゃくちゃ広い一方で上位プレイヤーの奥行きも広いのが理想形なのかなぁと思った(人口の暴力) / 一方でそれらも、「最強の可視化」にじわじわ蝕まれつつある

                                                        その他
                                                        shinokiwa
                                                        ゲームじゃないけどVリーグ発足時にバレーやってた身としては、日本の「最強が可視化」されたけどそもそもローカルでも最強から全然遠かった自分は完全に他人事だったな。誰もが最強を目指すわけじゃないでしょう。

                                                          その他
                                                          fujifavoric
                                                          fujifavoricApex Legends面白いよって言うと、実際はランクマッチの最上位帯以外では殆ど遭遇しないにも関わらず「でもチーターだらけなんでしょ」って言われるのも「最強の可視化」の結果なのかもなと思った

                                                            2021/05/10リンク

                                                            その他
                                                            forhat
                                                            弱者の可視化はドラクエ10が失敗してイキリ勢のいじめの温床になったな。もうあれ凄惨なゲームになってる。まったく逆だがユーザーより運営の関与を上げないと良いゲームにならないとしみじみ思っている

                                                            その他
                                                            Cichla
                                                            『『東進ハイスクール』の看板文言も「〇〇人合格」なのであって、「講義が100万回再生」ではありません。』そうかこの売り文句があったか! と思った学習塾経営者,割といるんじゃない?

                                                              その他
                                                              Falky
                                                              Falky弱者の可視化は何のインセンティブもないどころか、なんならボロクソに叩かれるリスクすらあるので現実味がないなあ。Cupheadド下手ライター事件もまだ記憶に新しいですね

                                                              2021/05/10リンク

                                                              その他
                                                              asitanoyamasita
                                                              asitanoyamasita「このゲームが楽しすぎるので、ここまでやりこんじゃいました!」という気持ちであげた動画が、「このゲームを楽しむにはこれくらい上手くプレイできないといけないんだ」と受け取られるジレンマ

                                                                2021/05/09リンク

                                                                その他
                                                                yomik
                                                                ローカルコミュニティの存在は、ingressなどの位置ゲームの面白さの1要因だと思う。MMORPGの鯖ごとの有名人だったり固有の文化も近いか。

                                                                その他
                                                                tekitou-manga
                                                                コミュニティ全体の大きさと、グループ内プレイスキルの差って反比例しがち。でも競技じゃない場面ではやっぱり気の合う人達とわいわいプレイするのが基本楽しいわけで。

                                                                  その他
                                                                  finefinethankyou
                                                                  ローカルな印象が薄れ参入障壁が薄れて、人口が増え、絶対的にはローカルコミュニティも増えてる印象。井の中の蛙するならポーカーとか麻雀すると良いんじゃね。

                                                                    その他
                                                                    shiodoki-gg
                                                                    shiodoki-ggストリーム界隈においてはオモロイヤツがウマイヤツより優勢だった印象があるが最近は面白くかつウマイ奴がバンバン台頭してきてニコニコ実況黎明期のような「俺も環境さえあればいけるかも」みたいな夢が減ったな

                                                                      2021/05/09リンク

                                                                      その他

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                                                                        気持ちをシェアしよう

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                                                                        ゲーマーの間では「最強」は可視化されるようになりました。便利で有用な面が大きいですが、これによる...ゲーマーの間では「最強」は可視化されるようになりました。便利で有用な面が大きいですが、これによる目立たない弊害がわずかにあります。一度文章にまとめたいと思いました。 「最強の可視化」は、対戦ゲーム(特にesports と呼ばれて扱われるようなタイトル)の最上位層・強弱の差が可視化したという意味です。 調べれば筆者と同様の論調は見つかりますが、「今後どうすべきか」提案で筆者の意見を出せればと思い記しました。今日はだいぶ曖昧なお話しなので、少しテキトーな口調に出来ればと思います。 背景:最強の可視化とは 以前、インターネットはなく、もしくは影響が少なかったため、人々は好きなことをしていました。一方で、良質な情報や上達するための正しい方法を手に入れるのは非常に難しいものでした。筆者も間違ったセレビィ入手裏技に踊らされ(註1)、暗黒王デスフェニックスを軸にしたデッキ(註2)の構築に独りで必死にな

                                                                        ブックマークしたユーザー

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