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はてなキーワード:キム・ヨナとは
まとめられたつぶやきを見てみると、多くが高橋大輔もしくは浅田真央アイコンが目立ち、羽生結弦アイコン、そしてデニス・テンのアイコンはほぼ含まれていないのがわかる。
今回のいきさつとこういった状況から、デニス・テンを批判し中傷したのは羽生結弦ファン、ということにしたい向きがあるようだ。
（上のまとめ主も含めて）
https://twitter.com/sk8d3/status/716222370227163137
https://twitter.com/windicalclub/status/716230089856266241
https://twitter.com/00LT/status/716276098510639105
一方で浅田真央の一部ファンがこれまでずっとかつてライバルであったキム・ヨナをバッシングしてきたことはかなり知られている。
そこからさらに一部は嫌韓・ネトウヨに移行、かつてキム・ヨナのコーチをつとめたブライアン・オーサーも忌み嫌っている。
https://twitter.com/UUAO21/status/694151849058828288
https://twitter.com/daidaiyuzuyuzu/status/692957607183675392
https://twitter.com/monogusanukok/status/681601447226548225
そしてその一部は、ブライアン・オーサーに師事し（浅田真央がとれなかった）オリンピック金メダルを手にした羽生結弦をキム・ヨナ同様憎んでいる。
高橋大輔の一部ファン（全体に占める比率はかなり高い）は彼のみを崇拝するあまり、彼のライバルになりうる選手が出てくるたびにバッシングしてきた。
かつては織田、小塚といった日本人選手も対象となり、次に対象になったのがパトリック・チャン。
パトリック・チャンには卓越するスケーティング技術があり、そこからの高い演技構成点を獲得しているということが、一部ファンには理解できず（あるいはしたくなく）一時はバッシングの代表的なターゲットになっていた、が2012年～2013年あたりから風向きが変わってくる。羽生結弦の台頭である。
それまでは国内選手で安定して4回転ジャンプを成功させ、高橋大輔を凌ぐ成績を安定して獲得するものはいなかったのが、2012年春の世界選手権で羽生結弦が初出場で表彰台に上がった後、コーチを変更しブライアン・オーサーに師事してから世界新記録を出すようになり、年末の全日本選手権で優勝。
この頃からバッシングの対象は羽生結弦に移行し、オリンピック直前の2013年グランプリ・ファイナルで羽生結弦がパトリック・チャンにはじめて勝利し、年末の全日本選手権で羽生結弦が2年連続優勝しオリンピック代表選出し高橋大輔が5位であったころにはバッシングはピークに達した。
この頃には羽生結弦に対してだけでなく、彼のコーチ、振付師に対してもセクシャル・マイノリティであることを中傷する言動などがすでに出現していたが、キム・ヨナ経由でブライアン・オーサーを嫌う浅田真央ファン、羽生結弦のコーチであるという理由でブライアン・オーサーを嫌う高橋大輔ファンがこれらの言動に喜々として加わり盛り上がっていたのもまた当時の状況である。
オリンピック後も羽生結弦は世界選手権での表彰台やグランプリ・ファイナルでの優勝を複数年連続で果たし、ブライアン・オーサー師事直後にはほとんど成功していなかった4回転サルコウも確実なものとし、現在では2種類の4回転ジャンプをプログラムの中においてほぼ確実に成功させることができている。
これはかつての現役時代の高橋大輔が成し得なかったことでもある。（特に現役後期は怪我の影響もあり4回転ジャンプは転倒もしくは着地しても回転不足による減点が目立った。2種類目は練習でもほとんど成功していないような時期の試合で4回転フリップに挑むも回転不足認定であった。「着地したのに回転不足で点が伸びない」ことから、一部の高橋ファンの中ではジャッジに対する陰謀論や、回転不足を指摘されない羽生結弦へのバッシングがさらに高まっていった。）
また、かつては課題と言われたスケーティングも近年は向上し、高橋大輔ファンが「大ちゃんこそが世界一」と言い続けた「表現力」「ステップ」といった項目に関しての改善もめざましく、試合での評価もこの数年間で着実に向上してきた。
これらは当然羽生ファンや他のフィギュアファンにとっては喜ばしく頼もしいことであるが、高橋大輔ファン、そして一部の浅田真央ファンにとっては苦々しく、不当で、陰謀であると感じさせるもののようである。
https://twitter.com/taremimipanda/status/715547882053443584
https://twitter.com/muguet0320/status/703064812708720640
https://twitter.com/yuzuyuzu_panda/status/694271207407943680
https://twitter.com/yuzuyuzu_panda/status/680871219227312129
https://twitter.com/aikoku103/status/680764733662691328
https://twitter.com/bluetopazzzzzz/status/680762729787871232
https://twitter.com/RenonculePeony/status/680736253927538688
https://twitter.com/hubuki_0oo0_y/status/675966655843930112
このあたりの時期から、同様のバッシングに加わるものに、日の丸アイコンや「日本」を強調するプロフィール、アイコンが加わってきているのと同時に、つぶやきにもキム・ヨナや韓国へのバッシングが共存し始めている。
この時期すでにキム・ヨナは引退しており、最近に至っては韓流ブームも去っているのだが、バッシングは止まらない。浅田真央が休養を経て復活しても、高橋大輔が渡米している間も同様のバッシングは続いていたが、試合で結果を出しメディアに取り上げられているのが羽生結弦であり、それ以上のバッシングができる材料が試合結果やメディアから得られるわけではなかった。この世界選手権までは。
このタイミングでの「練習妨害」「抗議」報道、一般的なフィギュアファンの多くは当初懐疑的だった。デニス・テンは日本のアイスショーにも出演し、羽生結弦を含めた日本人選手との交流もあり、多くのスケートファンから慕われている選手であり、彼が日本人選手に対して故意に妨害する、といった情報はにわかには信じがたいものであった。
また一方で羽生結弦も、これまで様々な場面においても(ファンに付きまとわれ試合直前にドアにぶつかって眼の近くを打撲し試合に影響があった時でさえ)声を荒げた場面は報道も目撃も含め情報としてメディアに上がってきたことがなく、公式な抗議も無論初めての行動であったからである。
しかしこの時点でこの騒動に飛びついたのが、上記のような浅田真央ファン、高橋大輔ファンである。
「あなたは悪くない、素晴らしい選手。私たちは応援している」と口々につぶやきはじめた。
それらのツイートのひとつ前後には「悪いのはあの人」というように、抗議をした羽生結弦への当てこすりが含まれていたりするのだが、ここで（ある意味あまり考えのない）デニスファンでもある羽生結弦ファン達が、一部のつぶやきだけを眼にしてリツイート、拡散しはじめ、さらにこの動きは拡大した。
すでにTwitter上には彼の英文の翻訳はたくさん流れているが、アイコンを確認し他のつぶやきを目にすると、過半数が浅田真央ファンもしくは高橋ファンで、デニス・テンのファンがその行動に大きくかかわっているわけではない。
それらのつぶやきは翻訳の後に「レイシズム反対」「出自を問題にするのはおかしい」と主張する一方、羽生結弦をあてこすった内容のつぶやきをRTしたり、過去に「韓国は嫌い」「キム・ヨナは嫌い」とつぶやいていたりする。
炎上をいちばん喜んでいるのは、デニス・テンファンでもなく、羽生結弦ファンでもない。
この騒動をきっかけに羽生結弦をこき下ろしたかった、高橋大輔ファン、浅田真央ファン（のそれぞれ一部）である。
レイシズム反対を叫ぶのは浅田真央ファン・高橋大輔ファンが多いけれど、同時にこれまで韓国とキム・ヨナにいわれのない中傷をし、別の選手のコーチやスタッフにLGBTを理由にした嘲笑をこれまで執拗に投げかけてきたのも、また同じ集団なのである。
デニス・テンに対するレイシズムだけが悪であり、キム・ヨナや韓国への中傷やLGBTに対する中傷は正義、と考えているなら、今回彼らが盛り上げている抗議運動に加わるのも良いかもしれない。
菊地成孔が「5 時に夢中」って番組で、「オリンピックでキム・ヨナが銀メダルだったことに怒る韓国人」
みたいな話題でトークしてたんだけど、その中で
韓国人は日常的に憤死するとかなんとかって言ってたんだよ。本当かよ。
そもそも憤死って正式な死因なわけ？
俺、大久保に住んでたから韓国人の友達多いからどうのこうのって
いっただけど、まるでゲイの友達をファッションにして、偏見丸出して自慢するやつ
みたいでキモかった。
文字起こし見つけた↓
（ナレーション）今回も様々な感動を呼んだソチオリンピック。中でも注目を集めたフィギュアスケート女子では、地元ロシアのアデリナ・ソトニコワ選手が金メダルを獲得しました。しかし、韓国のキム・ヨナ選手が銀メダルに終わった結果に対して韓国民が激怒。採点の見直しと判定の調査を求める署名が150万人を超えたそうですが、菊地さんはこの話題、どう見ていますか？
（町亞聖）はい。ということで、150万人の署名が集まったということなんですけども。
（菊地成孔）大韓民国の人口は日本の約半分ですので、単純計算をすると日本だと300万人の署名が集まった計算に。単純計算だとなりますけど。とはいえ、大韓民国の方は大雑把な国民性として日本人の倍以上憤られるので。やっぱり数は元に戻したほうがいいかなっていう気もするぐらいですよね。昨日今日始まったことじゃなくて、ソウルオリンピックのたしかボクシングだと思うんですけど。判定に文句があったって時に、セコンドだけじゃなくて観客までリングインした騒ぎがあって。非常に、そういうことは普通にされる・・・私は歌舞伎町、歌舞伎町と言われますけど、実は大久保に住んでいたので。
（町亞聖）あ、そうなんですか。
（菊地成孔）リトルコリアに10年住んでましたし、韓国人の友達もたくさんいます。彼らは普通に日常的に憤死したりする人たちなんで。日本人でいま、憤死者、いないですよね。
（町亞聖）あることに憤って？
（菊地成孔）ワールドカップの結果が出ては、何人かは亡くなってますね。憤死で。
（ミッツ・マングローブ）すごい。血気盛んね。
（町亞聖）興奮しすぎて？
(2014 年 3 月 21 日
菊地成孔5時に夢中！でソチ五輪キム・ヨナ銀メダル判定問題を語る
ソチ五輪・フィギュア女子シングルフリーにおける浅田真央選手の演技について、「感動した」と無邪気に語っている人たちがいる。
彼・彼女らは浅田選手の演技に感動したのだろうか。それとも物語に感動したのだろうか。
演技に感動したなら、浅田選手と同等かそれ以上の演技を見せたソトニコワ、キム・ヨナ、コストナー選手らの演技にも同様に感動するはずだ。
しかし浅田選手に感動した人たちは、外国人選手の演技には感心や感嘆はしても感動することはない。
彼女たちの物語をよく知らないからだ。彼女たちが味わってきたであろう、挫折や苦労を知らないからだ。
佐村河内守氏は知っていた。
それを売らんがなのための戦略だと非難するのはあまりにも容易い。
彼が意図していようがいまいが、我々は「作品ではなく物語を消費しているだけに過ぎない」と喝破されたに等しいのだ。
それは芸術とスポーツの違いはあれど、今回の浅田選手の物語にも完全に通じる。
ジャンプを2回ミスったことにも気付かず、浅田選手の涙を見て感動した人は佐村河内守氏が突きつけた物語消費の批判を免れないだろう。
だがそれでもいいのかもしれない。
誰かが苦しんでいれば、それを我が事のように感じる能力を有している。
キム・ヨナ批判への反論書こうと思ったんですけど、書いてるうちに訳分からなくってきたので、とりあえず訳変わらなってきた理由を整理する。ていうか、この手の批判に対する反論が「演技ちゃんと見ろや、ばーか」という残念な結果で終わってしまう原因が見えてきたのでそこを書きたい。
なんでこの手の批判に反論が難しいかというと、採点における全く別の視点での議論がキム・ヨナという一人の選手に無理矢理集められて批判されているからだと思う。今回は視点の混同に的を絞って書く。
採点批判は簡単に分けると3つの視点が混同されて行われてることが多い。
1つ目が、採点方式からの視点。これはつまり演技の評価の仕方（ルール）そのものに問題があるという話。ジャンプの基礎点とか回転不足やエッジエラーを取ることをどう考えるか。もっと言えば、フィギュアスケートという競技はどういう思想を持つべきかという議論。
2つ目は、ジャッジが能力不足であるという視点。ルールは適切だけど、その運用が上手く行っていないという話。ジャッジのヒューマンエラーであったり、ルールの理解不足が原因で演技が適切に評価されていないという主張。
3つ目が、不正が行われているという批判。何らかの裏取引で特定の選手を勝たせているという主張。
例えば、今話題になってる漫画でジャッジが素人だという話があるけれど、これは2つ目の視点からの主張になる（主張の内容そのものの是非には今回は触れない）しかしあの話題になった漫画では、その素人が適当に採点した結果、なぜキム・ヨナが勝ち続けるのかは書かれていない。
なぜ有象無象の寄せ集めの素人ほぼ全員がキム・ヨナを高く評価するのか考えると、二つ思いつく。前者はそもそも前提となっているジャッジが素人という考え方が間違いであり、ジャッジは統一された採点方式で評価を行っているという考え方。後者はキム・ヨナがジャッジと裏取引を行い、高得点を出させているという考え方。
そして、キム・ヨナが不自然に評価されていることから指摘することだけで構成されている点から見ても著者の意図は後者であるだろうし、読者の多くも後者に誘導されたはず。こうしてジャッジが素人である（能力不足である）という視点からの批判がいつの間にか一切の根拠がないにも関わらず、キム・ヨナが不正を行っているという批判にすり替わってしまう。
そもそも素人が寄り集まったら支離滅裂な点数が出ると考えるの自然であり、特定選手が高く評価されるのだと考えるのは何らかのバイアスがあると言わざるをえない。さらに不正が行われているなら、ジャッジが素人か玄人は全く関係ない。
この視点の混同はおそらく意図的にやっているのではなく、「キム・ヨナの点数が高過ぎる」という個人的な感覚から逆算していった結果、誤った結論になっちゃったんじゃないかな。
今は「素人が採点してる。だからキム・ヨナが勝ってる」という論理的なおかしさのみ指摘したけど、たぶん前者の答えであるジャッジの採点基準自体が間違っているんだという考えの人も現れる。これは1つ目の視点からの批判に変わってしまってる。この視点を変えられることこそがキム・ヨナ批判に対する反論の難しさなんじゃないかと思う。「キム・ヨナの勝利は不当である」という以外なんの共通点もない別の意見にも反論したと見なされ、反論に穴があることになってしまう。
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１０北京「人類の居住に適さぬレベル」 大気汚染、シンクタンク報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000588-san-pol
この記事を読んでから気になって調べてみた。
今の若い世代（３０代まで含む）はルール（法律）を絶対的正義として認識してる。
それが、「ルールに従ってれば善、ルールに従わなければどんな事情があろうとも悪」という誤った現実認識を生んでる。
ネット上で沸き起こる「法律違反してる奴を見つける祭り」はそういうのがベースにあるからこそあれだけ何度も何度も起きる。
あとはヤクザがいい事をするドラマを批判してみたり。世の中を割り切れるもの、正しい答えを簡単に出せるものという思い込みが強すぎるんだよ。
もちろん、そこで上げられているようにこういう考え方は今に始まったことじゃない。戦後という時代からのものだろう。
だから日本全体が「ルールを守りさえすればいい」という考え方だという指摘は概ね正しいと思う。
ルールとスポーツについて象徴的なことを思い出したけど、キム・ヨナの戦略はまさしく日本人には出来ないやり方だった。現地のルールを変えることで自分が有利になるという発想。
あれを卑怯だと感じるのは「ルールは破ってはいけない、変えてはならない」という思い込みに囚われているから。
さっき戦後という時代から始まったと書いたけど、なぜルールを絶対視するかと言えば敗戦によって日本人の中にあった「天皇崇拝」を否定されてしまったから。
今までは天皇と言う心の支えがあったが、それがなくなってしまった。自分の中で絶対唯一不可侵であると思えるものがなくなった。だからカネ（＝経済至上主義、物質的価値観）に飛びついた。
「鬼女」とも称される既婚女性板。そこには妬み嫉み、誹謗中傷、悪意に満ちた推測など、身の毛もよだつことばが溢れているといいます。
そこで、そんな「鬼女板」を覗きに行き、アンチスレの数々を観測してみました。今日（6/11）現在、上位300に含まれるスレッドを対象に見て周った結果を以下にまとめます。
| 被アンチ者 | 職業等 | スレ数 | 婚姻の相手 | 批判されている点（主なもの） |
|---|---|---|---|---|
| 雅子妃 | 皇族 | 1845 | 皇太子殿下 | 職務怠慢、育児怠慢、詐病、実家との癒着、自己中心的言動 |
| 東 瑠利子◆RurikoA2fk | ブロガー | 265 | 雷X（現GTR、2chコテハン） | 歯科助手として法・職業倫理に反する行い（治療行為を行う、薬剤窃盗、患者の個人情報をネット上に公開、患者への誹謗中傷） |
| 住谷杏奈 | 元タレント | 225 | レイザーラモンHG（芸人） | ブログにおける捏造、過去の仕事（ミニスカポリス等の際どいセクシー要員、ホステス）、美容整形 |
| 辻希美 | タレント | 169 | 杉浦太陽（タレント） | 家事・育児に難あり、常識を欠いた言動、美容整形、ブログにおける捏造、独特な語彙・文章 |
| ダルビッシュ紗栄子（スレタイは夫と連名） | 元タレント | 124 | ダルビッシュ有（プロ野球選手） | 交際3ヶ月で妊娠→結婚、独身時代の男性関係、人気ブランドのデザインをパクる服飾業者との結託、育児に難あり、品性に欠ける言動 |
| 浅田好未 | タレント | 82 | 一般人 | ブログでの虚言・捏造、家事・育児に難あり、過去の仕事（ロリ系アダルト） |
| 新山千春 | タレント | 70 | 黒田哲史（西武ライオンズコーチ） | 独特な語彙・文章、家事・育児に難あり、常識を欠いた言動、美容整形 |
| 君島十和子 | 元女優、美容家 | 52 | 君島明（デザイナー） | 実態に見合わないセレブリティ風自己演出、金銭トラブル、美貌の衰え |
| 向井亜紀 | タレント | 46 | 高田延彦（タレント、元格闘家） | 代理出産にまつわる問題行動、「自分の命＞＞（超えられない壁）＞＞赤ん坊の命＞＞（お金で買える壁）＞＞代理母の命 という価値観」（スレより）、育児に難あり |
| さゆり（ﾕﾘ牛＝椎名奈津美） | ブロガー | 39 | 一般人 | 病的な虚言 |
| YOME（大井純子） | 料理ブロガー | 31 | 一般人 | ブログで紹介する料理が奇天烈、誤った知識の披露、独特な語彙・文章、娘に対する愛情が希薄 |
| 越智千恵子（スレタイは夫と連名） | モデル、実業家 | 21 | おちまさと（放送作家） | 不倫・略奪婚、ブログにおけるレシピ無断転載 |
| あさみ | ブロガー | 18 | 未婚 | 病的な虚言、反日的な発言、スレでの荒らし・自演 |
| 林真理子 | 作家 | 18 | 一般人 | 成り上がり的な性質（品性・スマートさの欠如、自己顕示欲の強さ等） |
| キム・ヨナ | フィギュアスケート選手 | 17 | 未婚 | 高い評価に見合わない実力＝得点の買収、他の選手への無礼な振る舞い、不遜な態度 |
| 柏木志保（梅） | 漫画家 | 11 | 矢吹健太朗（漫画家、離婚） | ニコニコ動画で活動する10代男性ミュージシャンとの不倫・離婚、育児放棄・育児怠慢（婚姻時）、元夫への不誠実な対応（金銭面等） |
| ABC(アベシ、世界のアベヤス) | ブロガー | 11 | 一般人 | 現実離れした経歴詐称、男児死亡事故が発生した際に救命に当たった救急隊を罵倒する記事をブログで発信 |
| 皆藤愛子 | キャスター | 10 | 未婚 | ブリッコ的言動、ファンがキモヲタ（皆藤さんは処女だと強硬に主張する等） |
| 高岡由美子 | モデル | 8 | 本田泰人（サッカー解説者、離婚） | 婚姻時の言動（夫を虐げる、浪費等）、離婚後のブログに言い訳・元夫への厭味のような記述 |
| 乙部綾子 | 会社員 | 7 | 一般人（医師） | 一会社員にもかかわらずでしゃばる、育児の怠慢 |
| ベッキー | タレント | 6 | 未婚 | タレントとしてのキャラクターが鬱陶しい |
| 渡辺美奈代 | タレント | 5 | 一般人 | 見栄張り（実態に見合わないセレブリティ風自己演出）、家事怠慢、ブログにおける実子晒し |
| みきママ | 料理ブロガー | 5 | 一般人 | 料理ブロガーなのに料理の基本ができていない、レシピが滅茶苦茶 |
| ダメちゃん（EUCALY） | ブロガー | 5 | 未婚 | スイーツ（笑）的言動 |
| 小倉智昭 | キャスター | 5 | 一般人 | 政治的偏向（親民主・反自民） |
| 北斗晶 | タレント | 4 | 佐々木健介（プロレスラー） | デリカシーを欠いた言動、高所得にもかかわらず庶民派アピール、ブログのために家族を振り回す |
| つるの剛士 | タレント | 4 | スタイリスト | 「元カノへの嫌がらせ、後輩イジメ、成金自慢」（テンプレより）、他の芸能人に対する態度の悪さ、実態に反する良き夫・父アピール |
| 浅田真央 | フィギュアスケート選手 | 4 | 未婚 | 知性に欠ける言動、マスコミ等のゴリ押し、ファンの盲目的な言動 |
| 斉藤祐樹 | アマチュア野球選手 | 3 | 未婚 | 実力に見合わないビッグマウス |
知人から「ひょんなことから妻の2ch閲覧・書き込み履歴を見てしまった。既婚女性板のアンチスレッドに入り浸って、直接関わることもない相手を痛罵していた。表面上はそれまでどおりに繕っているが、もう見る前のような無条件の信頼や愛情を寄せることができない。離婚も視野に入れ始めた」という話を聞かされ、少なからぬ衝撃を受けたのがきっかけとなりました。
他の板でも「このスレは鬼女に監視されています」のAAをはじめとする「鬼女はコワイ」系のレスは見かけますから、それなりにコワイところではあるのだろうとは思っていました。でも、鬼女がきっかけで夫婦の愛が壊れるって！離婚て！と事の思わぬ深刻さに戸惑って絶句していると、「見ればわかる」とだけ言われました。
実際見てわかったのか？ と聞かれれば、正直難しいところです。ブコメにもあったとおり、ストレスの捌け口の場としてこういうところがあっても全然いいんじゃないかという気持ちと、それはあくまで他人事としてであって「確かに、ごく身近な人がここでレスしまくってたりしたら堪らんな…」という心情が混在しているというのが正直なところです。
多くの方がアンチスレの最大の原動力となっているものを「嫉妬」であると書いていらっしゃいましたが、私はあまりそのようには感じませんでした（嫉妬が全くないと言っているのではありません）。
http://anond.hatelabo.jp/20100411211958（ネットの女叩きにはうんざりする）
こちらにあるとおり、女性には「あるダメな一例が人々の目に留まると、全体として非難を受ける」という状況があると思います。「これだから女は」「これだから主婦は」「これだから今時の母親は」等々。
そのような「強制連帯責任」的状況にあって、アンチスレ住人たちは過剰防衛に走ってしまっているように思います。つまり、「お前がそんなハンパな腕前やちゃらちゃらした心構えで主婦／母親代表みたいな顔してでしゃばると、きちんとやってるこっちまで一緒くたにされるんだよ！」という。スレ住人たちは日頃から「強制連帯責任」的状況を敏感に察知し、自らもその状況下での同調圧力に晒されて強いストレスを感じているのではないか。それこそが最大の原動力であるように私には思われました。
Permalink |記事への反応(11) | 20:01
という屈辱的な結果に終わった。
何よりもまずかったのは
最初の5分で決められたことと
後半ロスタイムに決められたこと。
完膚なきまでに叩きのめされたと言っていい。
終わった後、採点について激しく口撃した。
しかし採点はひっくり返らなかった。
全ては後の祭り。結果が全てなのだ。
好き嫌いは別にして韓国人俳優と比較すると体格はあまりにも貧弱だ。
サムスンから発売された。
そんなにも軽いものか？
ここ最近の韓国は常に上手で、一歩先のところから日本を見ている。
昨夜の日韓戦を見ながら改めて思い知った。
聞こえてきたのはデーハミングクの声ばかり。
声援でも負けていた。
今、我々日本人に必要なのは
イギリスのLloyds社 キム・ヨナ選手に謎の報奨金約９０００万円
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/lloyds.html
124 浮子(神奈川県)sage. ▼ 2010/03/02(火) 18:45:01.92ID:80VFMeiN
キムにまつわる金銭取引が多すぎる
これはもはや「スポーツ博打」とも受け取れる
137 梁(西日本) ▼ 2010/03/02(火) 18:58:43.62ID:4eEnRQ9t
キム・ヨナが優勝するのは分かるけど、
海外からも「キム・ヨナはリンクに立っているだけ、息をしているだけで加点されていく。」
とまで揶揄された異様な高得点の理由がちょっと分かった気がするな。
後でこれが懐に入ると分かっていれば、事前に色々な事ができるよね。
204 鏡(大阪府) ▼ 2010/03/02(火) 19:42:09.09ID:JnYHPvgO
韓国の銀行で「キムが優勝すれば金利○％アップ！キャンペーン」やってたそうだが、
（確か去年のGPF）失敗しまくりでどう見ても安藤優勝だったのに結果はキムの辛勝。
こいつの裏では金動きまくりだから負けさせるわけには行かないんだよｗ
63 乳棒(茨城県)sage ▼ 2010/03/02(火) 18:23:42.65ID:DvvEB3gr
116 拘束衣(アラバマ州) ▼ 2010/03/02(火) 18:36:38.46ID:jP10DJc/
損を被ったロイズのunderwriterは絶対に調査するわな。
資産を減らされたんだから。
もしかするとこれがきっかけで、韓国船の保険を受けなくなるかもな。
164マイクロピペット(東京都) ▼ 2010/03/02(火) 19:22:32.23ID:LOXImHQv
これ、ロイズは何の得があるの？
219足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 19:50:56.73ID:839Q5n5R
»63
正解。ロイズはうちらが考えているような保険会社じゃなくて、むしろＪＲＡとかに近い。つまり、博打の胴元。
「あの船が無事次の港に入港できるかどうか賭けしようぜ」ってな。船＝競走馬。
もちろん無事に寄航できればこの場合の船＝競走馬側（馬主）も保険金（賞金）ゲットできる。
今回の場合ヨナが「馬」ね。もちろん、大事なお馬様だ。
ものごっつう信じられないようなお金持ちが投機目的でヨナに金賭けてるわけだ。
誰でも馬券を買える競馬と違うのは、このレースに金を出せるのは、
ごくごく一部の、超限られた超超金持ちか巨大ファンドだけだってこと。
９０００万のボーナスなんぞホンのはした金、馬の飼い葉代だろうね。
»116
逆。この場合、仮に捜査されるとしたら、保険料を出している側（ヨナに賭けている）側。
ヨナの背後で国際的にデカイ金が動いてることはもう間違いがない。
»164
ロイズは本体が無い。
ロイズは決して損をしない。賭けに負けた奴だけが損をする。
230 筆箱(dion軍)sage ▼ 2010/03/02(火) 20:17:53.75ID:IhU3QtBs
»219
＞ロイズは本体が無い。
＞ロイズは決して損をしない。賭けに負けた奴だけが損をする。
この場合賭けに負けたヤツは誰なんだ？
他にもその賭けに乗ったやつがいるの？
240足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:28:57.50ID:839Q5n5R
»230
連中は金儲けできそうなところには何処にでも顔を出すから。
243スタンド(長屋)sage ▼ 2010/03/02(火) 20:32:59.11ID:2HVDNlMu
»230
»この場合賭けに負けたヤツは誰なんだ？
244魚群探知機(大阪府)sage ▼ 2010/03/02(火) 20:33:30.56ID:ddDm99gV
245足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:35:06.39ID:839Q5n5R
»244
韓国でやってるわけじゃないんだよ
251 画板(東京都) ▼ 2010/03/02(火) 20:37:59.56ID:UspLeGHi
ほんとカネカネカネだな。。。
256足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:40:46.74ID:839Q5n5R
»251
ヨナが被保険者なわけじゃないんだよ。
って、厩舎の厩務員を含め、競馬関係者の馬券購入は禁止だよな？
馬や騎手は、ただひたすら黙って走って「賞金」貰うだけだろ？
そーゆーこと。
265 画板(東京都)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:48:23.27ID:UspLeGHi
»256
なるほど
わかりやすいたとえサンクス
ヨナのバックが相当やばいということはわかった。。
267 目打ち(dion軍)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:49:07.83ID:NB0STg1U
»256
でも、キムに金が払われるんだろ？
271足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:53:37.37ID:839Q5n5R
»267
そーゆーこと。
269 ろうと台(新潟県) ▼ New!2010/03/02(火) 20:51:44.43ID:4s06+/hF
»256
被保険者って保険の対象者だから、保険契約者が銀行で、キムヨナが被保険者だろ。
273足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:54:46.25ID:839Q5n5R
»269
てか、保険、って言うから混乱するんだよ。
253 エリ(熊本県) ▼ 2010/03/02(火) 20:39:16.92ID:UK9Pj1t8
»1
こんな賭け事みたいなことを公然とやって、オリンピック憲章に違反しないのか？
こんなことを認めてたら、それこそ審査員自身が知り合いに賭けさせて、その選手を不正に勝たせたりヤリホーダイじゃねーかよ！
260足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:43:58.76ID:839Q5n5R
»253
選手本人がやってるわけじゃないんだよ。
ブックメーカーってな「勝手賭けグループ」が勝手に賭けてるだけ。
その辺のおっちゃんが、飲み屋でちまちま小遣い賭けてるわけじゃないぞ、
でかい投機ファンドがやってる。連中は何でも賭けの対象にするから。
競馬だって、競走馬本人（馬）は所詮動物、自分はただ走っているだけで何もわかっちゃいない。
262 エリ(熊本県) ▼ 2010/03/02(火) 20:46:33.80ID:UK9Pj1t8
»1
＞キム・ヨナ選手がオリンピックで自身の世界記録である207点を更新して優勝した場合、保険金100万ドルを受け取れるよう、
韓国の金融機関がイギリスのLloyds社と保険契約を交わしたそうだ。
てかこの契約自体が変だろ。保険というのは何か災難が起きた時の担保としてかけとくものであって
金メダル取れなかった時にＣＭ減ったりするリスクのために、金がとれなかった時に支払われるならともかく
ゴルフのホールインワン賞保険でもあるまいし、なんでメダル取ったときに金が支払われる契約が結べるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのただのブックメーカーじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 20:48:02.91ID:839Q5n5R
»262
だからその通りブックメーカーなんだってば。
275シャープペンシル(catv?)sage ▼ 2010/03/02(火) 21:14:09.53ID:rWSaILC8
»262
お前はお前が早死にする方に賭けてるってことだ
277 エリ(熊本県) ▼ 2010/03/02(火) 21:14:24.90ID:UK9Pj1t8
でもこんな怪しい採点するようなチョンの審判員の存在が明らかになった以上ロイズとしては、このまま黙って１００万ドル出したら、イカサマで大損かくのに、当のロイズが黙ってるってのも何か変だな。
第一下馬評ではキムヨナが優勝ｊ候補の一番でオッズもかなり低かったはず。
賭けるほうも賭けるほうなら、受けるほうもよく引き受けたな。 なんかもううひとつ裏がありそう
為替ファンドのカバーやヘッジみたいに同時に逆張りしてる奴がいて一枚噛んでるのか？
281がんもどき(長野県) ▼ 2010/03/02(火) 21:21:20.93ID:H2HvRdd8
»277
あの得点さえ異常と言われていたしね。
でも、その後でジャッジの人数減らしたり、
五輪では異常な点差をつけてるジャッジが居ることが確認されてる
まだ払うと決まったワケじゃないんじゃね？
何故かロゲが異例の「ジャッジは間違ってねぇ」声明出したのがアヤシイ
283足枷(アラバマ州)sage ▼ New!2010/03/02(火) 21:22:39.34ID:839Q5n5R
»281
285ドラフト(佐賀県) ▼ 2010/03/02(火) 21:23:07.09ID:2sUb1L4c
»277
ジャッジ、あるいはＩＯＣの方を訴えるんじゃね？
プログラム、本人の実力とか採点方法を厳密に審査したが207点は越えないと判断していた。
ありえない採点で銀河点出たので大損こいたぞ、とか
293アルコールランプ(神奈川県) ▼ 2010/03/02(火) 21:29:03.75ID:hRUXd39J
これよく調べないでホイホイ渡すの？
295 アスピレーター(神奈川県) ▼ 2010/03/02(火) 21:29:59.04ID:LCdt+lUh
»293
ttp://ameblo.jp/antiminshu/entry-10470775309.html
五輪建設バブルやアジアスケート連盟ミョンヒ会長の関連企業など様々な利権がキムヨナブームに絡んでいる。
ＩＳＵカナダ人副会長ドーレがミョンヒ会長とタッグを組み、キムヨナを優遇しているのは時期ＩＳＵ会長選挙対策。
キム八百長を支援してＩＳＵ時期会長に就任するのがドーレ副会長の狙い。
※八百長しなくても、現行の採点基準であれば、キム・ヨナが勝利していた可能性は高い。
ＦＰで150点という前代未聞・史上最高のハイスコアを見せつけられ動揺した浅田選手がＦＰで失敗したため。
浅田真央選手がこのようなどす黒い展望が渦巻く魑魅魍魎な政治社会と、単身闘っていたことを考えれば、彼女にはただ敬服するばかりだ。
19歳の少女に悔し涙を流させるような日本政府はいい加減腐っている。
日本の政治家は、いったい何をやってるの？
